  
  
  
|
 |
|
||
  האדון שחף-חבר כבוד בכת האווילים והפתיים |
|||
|
|||
תגובתו של האדון שחף תחת הכותרת ''האווילים'', תהווה עבורו כרטיס כניסה של כבוד לכל כת אווילים. ברור כי האיש הוא שבוי של הממשלה ודובר צה''ל. הוא חוזר כמו תוכי על ההודעות הרשמיות ומעביר אותן לפורום ארץ הצבי כאילו היו תורה מדאורייתא ומדרבנן. זהו לטעמי מעשה אווילי שיאה למי שמוחם נישטף בתעמולה רשמית. האם מישהו התייחס ברצינות להודעות רשמיות של חברי המפלגה הקומוניסטית בברית המועצות, או משטרו של סדאם חוסיין, כמקורות אמינים לאינפורמציה? הודעות דובר צה''ל, כמו הודעות של כל משטר קולוניאלי, הן שקריות אלא אם הוכח אחרת. ניכר בו בשחף שכתב דברים כשופר תעמולה ולא כתשובה לטורי. הוא מורח מלים רבות כדי להוכיח כי אין להאמין להודעות הרשמיות של ערפאת והרשות הפלסטינית. האם זה היה הנושא של רשימתי? האם העליתי טענת אלו? אני מתייחס להודעות הרשמיות של הרשות הפלסטינית באותן ספקנות והסתייגות כמו להודעות דובר צה''ל. אני, בניגוד לשחף, לא גרופי של אף אחד. כיאה לאיש שחונך על חשיבה מדעית ביקורתית, אני מתייחס בספקנות הראוייה להודעות רשמיות של ממשלים, כל ממשל. אני מנסה תמיד למצוא מקורות בלתי תלויים ככל שאפשר כדי לאמת מידע. שחף, נידב את שרותיו לפושעי המלחמה הישראלים כדי להוכיח שהילד מוחמד א דורה לא נהרג מאש חיילי צבא הכיבוש הישראלי. הוא משתמש בתעמולה שהוא השתתף בייצורה, כאילו מדובר באיזו עובדה מוכחת. אז הבה נרחיב במספר מלים על כך. שחף ועוד איזה מהנדס בשם דוריאל, באו למי שהיה אז אלוף פיקוד הדרום יום טוב סמיה,ואמרו לו, אנו נוכיח כי דורה לא נהרג על ידי הישראלים. הם בנו מה שנראה להם כדגם של הארוע, וניסו בכל מיני חישובי זוויות להוכיח כי חיילי צבא הכיבוש הישראלי לא ירו בילד. אחר כך באה עיתונאית יהודייה שעובדת עבור הטלבוויזיה הגרמנית, אסתר שפירא, בגדה במקצוע העיתונות החופשית והבלתי תלוייה והתגייסה לשרות התעמולה הישראלית, ועשתה כתבה על פי התסריט הדמיוני שהזו שחף ודוריאל. אבל מה מתברר? שגם אחר כל הפירוטכניקה הזו, הם לא הצליחו להוכיח כי הילד לא נורה על ידי חיילים ישראלים. למה? כי צה''ל הרס את החומה וכל שאר האביזרים (חביות וכו') ששם ניסו מוחמד א דורה ואביו למצוא מסתור מהאש הצולבת. מאחר וצבא הכיבוש הרס את ההוכחות בשטח לארוע, ניסו שרתי התעמולה הישראלית, שחף את דוריאל בשיתוף עם האלוף יום טוב סמיה להקים תבניות מלאכותיות כמו בסרט הוליוודי, להוכחת טענותיהם. אלא שאתרי הסרטה הוליוודיים אינם ראייה מדעית. על כן אפילו יום טוב סמיה, שעה שכינס מסיבת עיתונאים כדי לספר על ''הגילוי המרעיש'' של ''התחקיר'' ההוליוודי, נאלץ, לאור שאלות העיתונאים, לגלות מעט זהירות ולומר, כי ''כנראה'' מוחמד א דורה לא נהרג מכדורי צבא הכיבוש הישראלי. העיתונאי וההיסטורין ד''ר תום שגב, כתב בטורו ב''הארץ'' (22.3.2002) כי הכתבה של אסתר שפירא, (שותפתו של שחף לתעמולה ועל כן אין להתפלא שהוא כה מהלל את הכתבה), ''אינה מלמדת דבר על מות הילד; היא מלמדת משהו על תקשורת ותעמולה, על כוחם של מיתוסים ועל מחדליו של דובר צה'ל''. ועוד כותב שגב: ''הכתבת אסתר שפירא מדברת בקול אלט דרמתי, אך היא לא הצליחה להביא בכתבתה אף פרט המוציא מכלל אפשרות שהילד נהרג מאש צה'ל''. ובהמשך: ''הקושי לקבוע מי הרג את הילד נובע מכך שגופתו לא נותחה...הכתבת לא בדקה כדורים שהוצאו מגופת הילד או אביו'' וכך הלאה וכך הלאה. כלומר, מידת הזהירות של אדם שאינו שבוי בתעמולה של צד זה או אחר, ולא איבד את היכולת להטיל ספק בגירסאות תעמולתיות, יאמר , כי מוחמד א דורה יכול היה ליהרג הן אל ידי חיילי הכובש הישראלי והן על ידי כוחות המגן הפלסטינים. גם באשר לג'נין חוזר שחף כמו תוכי על גירסת התעמולה הישראלית שלא היה טבח. ''רק 52 פלסטינים נהרגו'', חוזר שחף על המספר המיתולוגי של דובר צבא הכיבוש הישראלי. שטויות במיץ עגבניות. בג'נין היה טבח, ואני אומר זאת לא בגלל סרטו של מוחמד בכרי, שבכלל לא ראיתי אותו (האם שחף צפה בו?), אלא בגלל מקורות מידע עצמאיים שאינם תלויים בישראל או בפלסטינים. למשל, במשך תקופה של קרוב לשבועיים לא הרשו כוחות הכיבוש הישראלי לצוותי רפואה ואמבולנסים להיכנס למחנה הפליטים. גם לעיתונאים היתה הכניסה אסורה. היו שם פצועים לרוב מהאוכלוסיה האזרחית, שמתו כתוצאה מחוסר טיפול רפואי, בהם נשים וילדים. מספרם המדוייק לא זכור לי כרגע, אבל הוא נע בין עשרות למאות. והיו גם כאלה שניקברו מתחת להריסות הבתים שצבא הכיבוש הרס באופן פראי עם הבולדוזרים (כפי שהעיד נהג אחד הבולדוזרים בראיון לידיעות אחרונות, שאמר שהוא הרס ב''אטרף'' לאחר כמה כוסות משקה, אם זכרוני אינו מטעני). לדידי זהו חלק מהטבח ופשעי המלחמה שעליהם מדבר דו''ח אמנסטי, שאנשיו חקרו את אשר התרחש במחנה הפליטים. אם בני האדם שמתו כתוצאה מכך ששלטונות הכיבוש של ישראל סרבו להתיר לכוחות הצלה רפואיים להיכנס למחנה, אינם חלק מהטבח, אזיי לפי ההגיון העקום הזה של שחף ודומיו, מי שמתו במחנות הריכוז כתוצאה מחוסר טיפול רפואי לא נירצחו, אלא סתם מתו. והרי כל בר דעת (חוץ משחף ודומיו) יבין שאין הדברים כך. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| כ''בעל חשיבה מדעית ביקורתית| אתה לא מצליח |
|||
|
|||
להוכיח את ההיפך. בכל זאת, דורא לא יכול היה להיפגע מכדורי צה''ל, בגלל זויות ומיסתור. זה נתון הנדסי ברור ומדוד. העובדה שהפלסטינים לא חילצו את הכדור ולא מסרוהו לבדיקה מעיד יותר מאלף עדים על רצונם להסתיר את העדות הברורה מכל, שכדור ערבי הרג את הילד הערבי. גם במקרה ג'נין, אתה הורג יותר ערבים רק מתענוג הפגיעה בישראלים. אבל מה לעשות, שבספירת הנותרים מהלחימה בג'נין, לא חזרו לבתיהם רק 52 איש, שבמקרה רובם בכלל היו ''לוחמי החופש שלך'' ולא ילדים או סתם אזרחים. ומה לעשות שאמבולנס ערבי הוא 'נגמ''ש מתנועע עם רשיון', המוביל טרוריסטים וכל זין. לכן צה''ל למד להכיר את אוייביו הערבים ונקט את האמצעים למנוע מהם לנצל את תמימות ליבם. רק צר לי על שלא נתנו למטוסים ומסוקים לעשות את העבודה הראשונית ובכך נהרגו חיילים יקרים. הרחמנות מן השטן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ספירו גדעון - חשיבה מדעית או מדע וירטואלי ? |
|||
|
|||
ספירו. לקח לך ימים ארוכים כדי להוציא קמצוץ של תפוקה וירטואלית. ואח''כ תספר לנו שאתה אמון על חשיבה מדעית. אז בא ונראה. נתחיל עם מה שבחרת להתעלם ממנו ואח''כ נגיע למקום שנגעת. המת החי בג'נין? לא ראיתי התיחסות. למה? אניית הנשק קארין אי. לא ראיתי שהתיחסת. למה? המסמכים שהתגלו במוקטעה על ערפאת. מממן את המתאבדים. גם פה לא ראיתי אצלך משהו.למה? בכל אלו המקרים ערפאת תחילה הכחיש. ואח''כ השמיים הגבול. אבל ערפאת אמין!. עובדה! באיש חסיד אומות עולם. איש האמון על חשיבה מדעית לא בורח ממה שאינו נוח. זה לא בדיוק חשיבה מדעית. חשבתי שאתה מכיר את הכללים. כל אלו מספיקים אבל אני בכל זאת אתיחס למה שטרחת בו. נתחיל בג'נין. לשאלתך. כן ראיתי את הסרט של בכרי בסינמטק בתל-אביב. מוחמד בכרי לא ממש נהנה לשמוע על הנתונים שהצגתי בגמר הצגת הסרט. למרות השיחה המכובדת אח''כ במסדרון. בכרי לפחות יודע את ערך הכבוד. האיש מכבד את עצמו כמו שהוא מכבד ישראלים היודעים לכבד את עצמם. לא בקטע של הערבי המסכן הזקוק לגננת היהודית שתעביר אותו את הכביש. בקטע זה היינו בכרי ואני תמימי דעים. בקש ממנו שיספר לך. אתה יכול לקרוא כמה כתבות שלי הנוגעות לערך הכבוד. כבוד לערבי וכבוד לעצמי - שם אחד המאמרים שלי אצל יואב יצחק. ועכשיו מעט עובדות. הבסיס לחשיבה לוגית. טריה לרסן נציג האו''ם טען לשחיטה בג'נין ואח''כ חזר בו. אבל אתה כמו עתון הארץ מאמין במה שמתאים לך. תפיסת עולם שונאת עצמה. אל תבלבלו אותי עם עובדות. ונעבור לא-דורה אתה מסתמך על תום שגב ועתון הארץ. וזה יפה. תום שגב כותב על הפקה הוליוודית בלי שידע על מה הוא מדבר. הוא לא טרח לברר. יש לי חומר מצולם בוידאו. אבל האיש עסוק. הוא דוקטור. בדומה לך מערכת עתון הארץ מעולם לא הטריחה עצמה לראות חומרים מצולמים. אצלי. ואח''כ הם יכנו את עצמם ''חושבים'' עתונות מקצועית. עתונות חוקרת. עתונות לאנשים חושבים. כאשר הזמנתי את נציגי העתון להרצאה שהעברתי במכון ללימודים אסטרטגיים באונ' בר-אילן (יולי 2002) הם לא הטריחו עצמם להגיע. הם לא יתנו לעובדות לבלבל. ואגב האם ראית את הסרט של אסתר שפירא? אתה הבז לחוסר האמינות של דובר צה''ל מוכן לטהר את השרץ רק אם חוסר האמינות שלהם מיתרגמת להאשמת החיילים. החיילים סיפרו כי לא ראו את הילד, וגם לא ירו לכיוונו. אבל דובר צה''ל לא רצה להאמין. שהרי הפלשתינים סיפרו אחרת. והפלשתינאים לא ישקרו. עובדה. ואגב שאראל אנדרלין ראש הפרנץ 2 בישראל, שהפיץ את תמונת א-דורה בעולם היה בעברו בדובר צה''ל. אני מניח שיש לך את הטלפון שלו. הוא מתעב את ישראל. הוא שמאלני. הוא כבר מתכונן לברוח מאן. כמוך. צבא כיבוש. ומילה על דוריאל. בניגוד לסיפורים הוא לא הוביל שום חקירה. וגם לא היה שותף לאיזה שהיא הובלה. וכאן אני חייב לקחת אחריות על המינוי הכושל. שלי לא של סמיה. בניגוד לסיפורים. האיש, שלא כמו המדענים מרפאל, אלישרא, משטרת ישראל, הטכניון, או רופאים מהרפואה המשפטית לא תרם דבר פרט לעירפול הדעת. האיש דוריאל אמין כמו תום שגב. ד''ר. האיש דוריאל הועף מועדת החקירה ולא בגלל תכונותיו התרומיות. עתון הארץ שידע על כך אכן דווח על חוסר נאמינות. אבל למרבה הפלא האיש הפך אמין במה שהתאים להם. הם בעתון הארץ רצו להאמין שחיילי צה''ל קלגסים, רוצחי ילדים. ואל תבלבל להם את המוח עם תמונות. מי שרוצה לדעת מעט יותר על המחקר שלי על א-דורה, מוזמן לחפש באינטרנט תחת ''nahum shahaf''. גם אתה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שחף - הבעיה שלך שאתה לא יודע לקרוא או לא מבין |
|||
|
|||
אדון שחף, אתה כל כך מאוהב במלים שלך עד שאתה שוכח לענות לבר הפלוגתא שלך ואתה משייט אי שם בחלל החיצון, או, מה שלא פחות גרוע, אתה קורא ולא מבין את הטקסט. מדוע אתה סבור שאני חייב להגיב על עניין קארין איי? האם אי פעם קראת אצלי מלה כלשהי המביעה אמון בהצהרות ערפאת בנושא? הרי כתבתי במפורש שאני לא גרופי של אף אחד, ואני מתייחס באותה הסתייגות וספקנות להודעות דובר צה''ל ומשרתיו (כמוך למשל) ולהודעות ערפאת והרשות הפלסטינית. אני בכלל לא הייתי זקוק להצהרה כזו או אחרת של ערפאת באשר לספינה קארין איי, כי לי היה ברור מלכתחילה שמדובר בספינת נשק שנועדה לצייד את הלוחמים ואנשי הגרילה הפלסטינים באמצעי לחימה מעט יותר מודרנים מהרובים שלהם, כאשר מולם עומד צבא חמוש באמצעים החדישים ביותר. ראיתי את הסרט של הגברת שפירא על מוחמד א דורה, והוא באמת עבודה תעמולתית פרימיטיבית בלתי אמינה. אתה טובע עד שכרון בבצת ''ההוכחות'' שלך, (שחוץ מעיתונאית יהודייה שהתגייסה כזרוע תעמולה לדובר צה''ל) איש לא מאמין לה (ובצדק), ועל כן אולי שכחת, או שמא לא ידעת, כמה עובדות די ידועות במלחמות של עמים לשיחרורם מכיבוש. כל תנועה או ארגון הלוחמים נגד כובש קולוניאלי, עושים כל מאמץ למצוא דרכים להביא נשק למאבקם. כך גם עשה הישוב היהודי שעה ששלטה כאן האימפריה הבריטית. לפעמים הצליחו המחתרות היהודיות להערים על הכובש הבריטי, פעמים כשלו. (למשל, כאשר גילו הבריטים את הסליקים בקבוץ יגור). אז מה אכפת לי מה אומר ערפאת. יש לי חשיבה עצמאית. חיילי צבא הכיבוש הישראלים הם באמת קלגסים רוצחי ילדים, כפי שאתה כותב, אבל לא בגלל שערפאת אומר זאת, ולא בגלל שדובר צה''ל אומר את ההיפך ולא בגלל שאתה כמו תוכי חוזר אחריו, אלא בגלל סך הכל המידע אליו אנו נחשפים מדי יום מהתקשורת הישראלית והבינלאומית ומחיילי הכיבוש הישראלי שחוזרים מהשטחים הכבושים ומאמתים בסיפורי הזוועה שהם מספרים את הדיווחים על הכיבוש האכזרי, כמו גם מתחקירי ארגוני זכויות אדם. כיצד אתה חושב נהרגו באינתיפאדה הנוכחית 300 ילדים פלסטינים? הם התעופפו באוויר והציפורים אכלו אותם? לא, הם נורו בדם קר, בחלקם על ידי צלפים, בחלקם על ידי ירי חיילים מטווח של מטרים בודדים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ספירו עיין בהמשך ב-''מי אמר שמוחמד אל-דורה מת?'' |
|||
|
|||
ניסיתי לענות לאחד מהחברים שלך. שם. הדברים נכונים באותה מידה להתיחסות ''המכובדת'' שלך כאן. לוגיקה בכוח הזרוע. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי