נשקלת האפשרות לבנות משרד ומעון רשמי לרה''מ

מה זה?

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 17/12/13 11:21)

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

דוד סיון (יום שלישי, 17/12/2013 שעה 11:30)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

(יום שלישי, 17/12/2013 שעה 12:09)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כי לפניהם בתור בוז'י מלהקת העמותות

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

ע.צופיה (יום שלישי, 17/12/2013 שעה 12:48)
בתשובה לushargil@gmail.com

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אני יודע שבוזי רחוק מלהקת עמותות השיטנה.

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

ע.צופיה (יום שלישי, 17/12/2013 שעה 12:47)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כל הטיפשים שיושבים באולפנים המחוממים ומטיפים מוסר והוראות הפעלה לכל המדינה כאילו הם מנהיגיה.
ספק אם הם בכלל יודעים מה קורה בד' אמותיהם.
הגדיל לעשות אחד הטיפשים מערוץ 2 שטען שרק בזכות הביקורת שלו הרשויות עשו משהו בזמן הסערה.
אני כל הזמן שואל את עצמי איך יש ריכוז כזה גדול של טיפשים וטיפשות ברצועת חוף כה קטנה לאורך הים התיכון.

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

(יום שלישי, 17/12/2013 שעה 15:07)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

זה הולך ביחד עם שמאלנות מקומית ועולמית

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

ע.צופיה (יום שלישי, 17/12/2013 שעה 17:35)
בתשובה לushargil@gmail.com

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בין היתר. לא רק!
יש די והותר טיפשים בימין. 300,000 מהם ויותר נמצאים ביו''ש.

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

(יום שלישי, 17/12/2013 שעה 20:12)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא אמרתי טיפשים. זה הדבר האחרון שאפשר לומר על שמאלנים
אבל נרדפי שנאה עצמית - זה כן
החרם של הגויים התחיל במוסדות אקדמאים בישראל. הגויים הם רק הד לשנאה יהודית עצמית.

ושאלה פרטית אליך - האם תוכל להסביר לי, בשקט, איך מדינה פלסטינית ביהודה ושומרון תביא לנו שלום?

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

ע.צופיה (יום רביעי, 18/12/2013 שעה 7:33)
בתשובה לushargil@gmail.com

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הביטחון האמיתי של מדינת ישראל הוא בקיומו של רוב יהודי מסיבי. לפחות 70%.
בכדי להגיע לרוב כזה אנחנו צריכים לפנות את רוב רובה של ''הגדה המערבית''.
הפינוי הזה במידה ויעשה בצורה נכונה ונבונה יביא לנו בסופו של דבר שלום.
זה בקיצור ובאופן שיטחי כמובן, אך זה לטעמי הבסיס לקיומנו לאורך השנים.

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

(יום רביעי, 18/12/2013 שעה 8:10)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא שאלתי על ביטחון אלא על.... שלום
כל מפלגות השמאל (כולל בוז'י שלך) וגם חתיכות פשיסטיות נאלחות מסביב להן מדברות ומציעות שלום אם אך ורק תקום פה מדינה פלסטינית ביהודה ושומרון.
אף אחד מהחבר'ה האלה לא מסביר לנו איך השלום יגיע כתוצאה מכך ואיזו צורה יש לו...

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

ע.צופיה (יום רביעי, 18/12/2013 שעה 9:30)
בתשובה לushargil@gmail.com

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

א. בוז'י לא שלי ואיני בטוח שאצביע עבורו.
ב. שלום הוא מושג נזיל. יש לנו שלום עם הולנד והם מחרימים אותנו בדברים מסוימים. נורווגיה, עד לשינוי השלטון לאחרונה היתה המדינה האנטי ישראלית הנחרצת ביותר בעולם הלא-מוסלמי.
יש לנו שלום עם מצרים שנותן לנו המון ביטחון אך אין לנו שלום עם העם המצרי.
לכן השאלה היא כיצד מפרשים את השלום או לאיזה שלום אתה( לא באופן אישי אלא ציבורי) שואף.

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

(יום רביעי, 18/12/2013 שעה 11:06)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כלומר,
מי שמציע ''שלום'' מציע בלילת אוויר שעדין נלעסת?

אם כך, אנסח את השאלה בצורה זהירה יותר: מה תביא לנו (היהודים) מדינה פלסטינית ביהודה ושומרון?

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

ע.צופיה (יום רביעי, 18/12/2013 שעה 14:09)
בתשובה לushargil@gmail.com

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ביטחון,ביטחון,ביטחון,ביטחון,ביטוחו,ביטח,ביט,בי
אני חוזר על עצמי. רוב יהודי מוצק ( מעל 70%) הוא הביטחון האמיתי של מדינת ישראל. מדינה פלשתינאית בגדה ש''תספוג'' לתוכה את מיליוני הפלשתינאים שחיים שם ותסיר מישראל את האחריות הבינלאומית לגביהם תיצור מדינה הומוגנית שדעת הקהל העולמי תוכל לקבל אותה.אני יודע, בחלקו מידע אישי, כי בעקבות הנסיגה החד צדדית מגוש קטיף הצבא צימצם את כוחותיו שם ב-‏90%.שלא לדבר על מאות הקורבנות ש''נחסכו'' לנו בשמונת השנים האחרונות.

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

(יום רביעי, 18/12/2013 שעה 14:49)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כמה הערות:
1.לא קבלתי תשובה למה כל העולם השמאלי ואשתו (לא אתה) כולל הגברת ציפי טוענים שהקמת מדינה פלסטינית ביהודה ושומרון תביא שלום. זה כנראה שקר גס שאוהבים לחזור עליו מבלי שום ניסיון או רצון להסביר.
2. קרוב לוודאי שמדינה פלסטינית תהיה מדינת אויב נוספת בגבול ישראל ובמרחק יריקה מנתב''ג
3.על איזה בטחון מדובר פה? הרי מאז ההתנתקות מעזה בוצעו שני מבצעים גדולים ועוד פעילות חיסולית ללא הפסק... זה גם התסריט המומלץ שלך במזרח?
4. ל'מדינה' החדשה יגיעו כל אירגוני הפשע והטירור בנחישות גדולה יותר מאשר בסוריה ובלבנון. על דבר כזה אתה ממליץ?
5. גם אני שם לב שאתה חוזר על עצמך - אבל אין בדבריך משום הסבר, לצערי.
6. מה קשור רוב יהודי מוצק לבעיה שיש לנו עם הפלסטינים?

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

ע.צופיה (יום רביעי, 18/12/2013 שעה 17:22)
בתשובה לushargil@gmail.com

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

1.כפי שצינתי קודם יש מספר רב של פרשנויות למושג שלום בינינו לבין הפלסטינאים והערבים בכלל. השמאל, כולל גב. ציפי מאמינים שהפלשתינאים יהיו כל כך מאושרים מזה שאנו נסוגים מרוב הגדה שהם יהפכו לידידים שלנו. יתכן שכן ןיתכן שלא, אני איני מאמין שהפלשתינאים ערוכים לסיום הסכסוך.
2. אם נכונן את אמצעי הביטחון הראויים ונננקוט בצעדי הרתעה נכונים המדינה הפלשתינאית לא תהיה מדינת אויב נוספת.
3.בעת ההתנתקות מעזה לא נקטו אמצעי ביטחון טובים, נהפוך הוא, פינוי רתועת פילדלפיה הרע את מצב הביטחון. הינו זקוקים לשני מבצעים גדולים בכדי להחזיר את ההרתעה ובינתיים זה עובד.
4.ראה סעיף 2 לעיל.
5. אני מביע את דעתי ותו לא.אם זה אינו מניח את דעתך, צר לי אך איני יכול להוסיף על כך.
6. רוב יהודי מוצק הוא הבסיס ארוך הטווח של המדינה. בכדי להגיע לכך עלינו ''להיפטר'' מכמה מיליוני פלשתינאים. איגודם במדינה עצמאית הוא הפתרון לכך.

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

(יום רביעי, 18/12/2013 שעה 18:23)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אני סבור שארצות ערב מתוך החלטה אסטרטגית שמו את הפלסטינים בחזית המאבק נגד ישראל.
השיקול האסטרטגי הזה יכול להתנדף מכמה סיבות
1. הערבים אינם מאוחדים בדעה שיש לחסל את ישראל
2. הפלסטינים גורמים להם, או לכמה מהם, צרות שלא חזו מראש
3. אל לשכוח שאת הפלסטיניות במיטבה המציא עבדול נאצר מתוך צרכים שלו ושל מצרים... השיקולים השתנו מאז
4. אירן מהווה היום איום גדול על הערבים למיניהם
5. גם האסלאם הקיצוני שחותר להשמיד את מדינת היהודים ומנסה לאחד סביבו בסיסמה הזאת את הערבים מהווה איום על הערבים
6.פתרון לפלסטינים יכול לבוא בעוד כמה צורות ולאו-דווקא מדינה עצמאית ביהודה ושומרון. למה לא לפתח את הצורות האלה? כי מפחדים מציפי, איחוד אירופאי וכנסייה קתולית?

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

ע.צופיה (יום רביעי, 18/12/2013 שעה 20:54)
בתשובה לushargil@gmail.com

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אי סבור שמדינות ערב התגייסות, מאז 1948, לעזרת הפלשתינאים ולא שמו אותם כחזית למטרותיהם.
בהמשך אתה מונה את כל הסיבות הטובות לטענתי.
איני יודע לאיזה פתרונות כוחונתך, אולי תפרט?

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

(יום רביעי, 18/12/2013 שעה 18:23)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_

המצאת ההיסטוריה

דוד סיון (יום רביעי, 18/12/2013 שעה 19:39)
בתשובה לushargil@gmail.com

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לפי שיטתך אפשר לטעון שאת הציונות המציאו הבריטים בראשות של לורד בלפור. אבל העובדות ההיסטוריות הן אחרות.

בתמצית את הפלשתיניות המציאו הפלשתינאים, ממש כמו שאת הציונות המציאו היהודים.

_new_

המצאת ההיסטוריה

(יום רביעי, 18/12/2013 שעה 21:50)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה עדין לא יודע מה זו ציונות
ומה שאתה יודע מסולף ומעוות וחסר ערך

_new_

לא למדת היסטוריה!

דוד סיון (יום חמישי, 19/12/2013 שעה 3:44)
בתשובה לushargil@gmail.com

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הנסיון שלך לסלף את העובדות ההיסטוריות חסר ערך וחסר תועלת.

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

(יום חמישי, 19/12/2013 שעה 8:03)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

באירופה לא מפסיקים לדבר על שלום
למה אתה לא מתריע?
הרי גם אתה אומר שבכלל לא מדובר בשלום
או שאני טועה?

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/532/420.html?hp=1...

_new_

מי הם חבריו ומדוע הם ''האחרונים...''?

ע.צופיה (יום חמישי, 19/12/2013 שעה 9:08)
בתשובה לushargil@gmail.com

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כתבתי מספר פעמים שיש הרבה פרשנויות להיבט המעשי של שלום.
אז יש גם את הפרשנות האירופאית. על מה עלי להתריע?

_new_

תראה איך אני מסכים עם המשפט הראשון שלך .

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 18/12/2013 שעה 8:33)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הנה ==> אני מסכים עם המשפט הראשון שלך , אף כי אולי צריך יותר מ-‏70% .

אבל המשפט השני הוא רק אפשרות אחת להשיג רוב שאתה מצפה לו .
יש עוד אפשרויות . אתה יודע .............................

_new_

תראה איך אני מסכים עם המשפט הראשון שלך .

ע.צופיה (יום רביעי, 18/12/2013 שעה 9:31)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אני מעריך ומאמין שאנו כציבור במדינת ישראל מתחלקים ל-‏80% מציאותים ו-‏20% הוזים ברמות שונות.
אני נימנה על ה-‏80% ומאמין בפתרון שלהם.

_new_

תראה איך אני מסכים עם המשפט הראשון שלך .

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 18/12/2013 שעה 16:17)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

שני דברים -
1 - כבר קרה כמה פעמים שרוב עצום חשב דבר מה אבל בודד או בודדים חשבו שזה הפוך או אחר והתברר שהמיעוט צדק .

2 - כאשר נמחקות כל האפשרויות הסבירות והבלתי סבירות ונשארת רק אפשרות אחת היא הפיתרון גם כשזה נראה סביר
וגם כשזה לא נראה סביר .

מי חשב לפני אינשטיין שהזמן נמתח או מתכווץ כמו גומי ?
כמה חשבו לפני קופרניקוס שהארץ סובבת על ציר ?
או שהשמש במרכז ואנחנו רצים סביבה ?
וכמה חשבו שהארץ היא בכלל כדור ?
ומי חשב לפני דרווין שמוצא האדם מצורה קדומה של קוף ?
ועוד לפניכן שמוצא האדם ממשהוא דמוי אמבה ?

_new_

תראה איך אני מסכים עם המשפט הראשון שלך .

ע.צופיה (יום רביעי, 18/12/2013 שעה 17:29)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

איש אינו יכול לחזות את העתיד. לא הבודד ולא אנשי הרוב. הסיכוי הסביר הוא שדעתו של הבודד תצדק שווה ליחס שבינו לבין כמות אנשי הרוב.
הדוגמאות שאתה מביא אינן במקומן. הם משקפות תוצאות של מחקר, לעיתים מתמשך ולעיתים ניצוץ גאוני, ולא של דעת בודד מושכלת כנגד דעת הרוב.
לסכסוך הישראלי-פלשתינאי יש עשרות ניואנסים של פתרונות. נכון להיום נוסה אחד בלבד. ''הסכם אוסלו'' שהצליח חלקית.

_new_