פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions About FAZ
FAZ people
columns Links
Previous page
Bulletine Board
SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
צריכת מים עודפת בבית ראש הממשלה?
עגל הזהב / דוד סיון (יום שלישי, 03/12/2013 שעה 15:00)

צריכת מים עודפת בבית ראש הממשלה?

ד''ר דוד סיון


בשנת 2012 שילמה המדינה 3.2 מיליון שקלים על הוצאות הקשורות בבית ראש הממשלה ובביתו בקיסריה. רק כ-‏313 אלף שקלים (כ-‏10%) מאלה כיסו הוצאות בקיסריה. הנתונים תומכים בהערכה שמשפחת ראש הממשלה מיעטה לשהות בביתם הפרטי, מה שצפוי.

העובדות שצדו את תשומת ליבי היו הסכומים ששולמו בגין צריכת המים: 81.3 אלף שקלים ועוד מס בצורת בסך 5.6 אלף. זה יותר מרבע מכל העלויות שנרשמו על הבית בקיסריה. לפי חשבוני מדובר בצריכה שנתית של כ-‏10,000 ממ''ק מים


ממעט הידע שיש לי בחקלאות ברור שכמות כזאת של מים יותר ממספיקה להשקיית 10 דונם מטע הדרים בשנה בה לא יורד גשם כלל וזה עוד ישאיר עודף לא קטן. אז מה קורה כאן?


תשובה מצאנו בתגובת משרד ראש הממשלה: ''... הסכום המצוין עבור הוצאות מים בקיסריה, הוא כולל גם תשלומים שנדחו מהשנים 2009 - 2011...'' (הוא לא צריך לחסוך...). אם נניח שבכל התקופה הצריכה היתה דומה הרי שמדובר בכ-‏2,500 ממ''ק לשנה. גם אז מתקבלת תמונה של צריכה מוגזמת מאד ולכן העובדות מעוררות חשד של אי-סבירות.

ההסבר שלי קשור במה שאמר לי חבר שיש לו בית בקירבת בית ראש הממשלה בקיסריה. הוא סיפר שבחשבון על חודש אוגוסט הוא נדרש לשלם כ-‏7,000 שקלים – צריכה של כ-‏870 ממ''ק. יתכן מאד שגם בית ראש הממשלה קיבל חיובים מוגזמים ולשכת ראש הממשלה שילמה מבלי לבדוק.

דבר אחרון הסכום, כ-‏5,600 שקלים, ששולם על מס הבצורת לא יכול להיות מיוחס לשנת 2012. מדובר ב''היטל צריכה עודפת'' של 20 שקלים לממ''ק שהיה בתוקף רק מספר חודשים בשנת 2009. זוהי עוד עובדה המעידה שמדובר גם בחשבונות משנים קודמות. יחד עם זאת, חשבון פשוט מראה שסך הצריכה העודפת באותם חודשים הגיעה לכדי 279 ממ''ק.

חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד		 הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 

איפה הגבול?
משורר מזרחי (יום שלישי, 03/12/2013 שעה 20:44) הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

התחושה היא שלביבי+שרה הכל מותר.
איפה הגבול להוצאות?
8,000 שקל בחודש עבור פרחים.
למה לא,20 אלף בחודש עבור פרחים??
אולי מליון שקל עבור פרחים??
למה לעצור ב3מיליון לשנה?!
10 מיליון.20 מיליון.איפה הגבול??

הכי מקומם זו התכונה הזו של ביבישרה.בואו נסחט את הלימון עד הסוף.
בואו נבזבז בלי הכרה.כאילו אין מחר.כי מה אכפת לנו??
_new_ הוספת תגובה


איפה הגבול?
משורר מזרחי (יום שלישי, 03/12/2013 שעה 20:51)
בתשובה למשורר מזרחי		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אשם מי שנותן ולא מי שלוקח.לדוג', לא הבנקאי אשם שהוא לוקח מיליון שקל שכר בחודש.אשמה ההנהלה שאישרה את המשכורת הזו.

מי אישר את כל ההוצאות המטורפות האילו??
בהנחה, שביבי לא חותם אישית, על החשבונות של בית ראש-הממשלה.
יש לפטר את הפקיד שמאשר סכומים כאלה.הפקיד הנ''ל ממונה על כספי המדינה.והוא מעל באימון הציבור.
_new_ הוספת תגובה


קצת כנות לא תזיק .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 03/12/2013 שעה 22:23) הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ואין כוונתי דווקה כאן בפורום , כי זה מופיע במקומות רבים , כולל שיחה היום בקפיטריה .

למדינת ישראל יש תקציב של 320 מיליארד אם אני זוכר נכון .
ונתניהו ובמיוחד אשתו הם בזבזנים נוראים . אפילו זה מריח שחיתות .
ואלה סכומים נכבדים למשפחה ובמיוחד כשלאחרים די קשה .
כמה זה 3 מליון מתוך 320 מיליארד ?

אבל
זו רק דרך לבקר ולפגוע בראש הממשלה . כי אין לאופוזיציה כלי אחר .
זה כל הסיפור .
_new_ הוספת תגובה


מי שדורש מאחרים צריך גם לדרוש מעצמו
דוד סיון (יום רביעי, 04/12/2013 שעה 8:13)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מאז שנתניהו יושב בראש הממשלה היו החלטות שהטילו עומס על אותם
אלה שלפי תיאורך 'די קשה' להם. זאת סיבה טובה לגלות קצת רגישות
לגודל ההוצאות של בתי ראש הממשלה. מי שלא שם לב לכך שלא יתפלא אם
האופוזיציה או כל אחד אחר מעלים ביקורת בנדון.

לנתניהו יש כבר לא מעט נסיון בהקשרים האלה ולכן עדיף היה לו להקדים
תרופה למכה:
- מעקב אחרי ההוצאות,
- הקפדה ומניעת חריגות.
_new_ הוספת תגובה


אשם מי שנותן ולא מי שלוקח
משורר מזרחי (יום רביעי, 04/12/2013 שעה 9:35)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מי שאשם זה מי שנתן ומי שאישר ולא מי שלקח.זה נכון בכל תחום.
לא החרדים אשמים שהם לוקחים מהמדינה.אשמה המדינה שנותנת להם את כל התמיכות,הפטורים והקצבאות.
לא הבנקאים אשמים שהם לוקחים משכורות עתק.וכן הלאה.
כל אדם מטבעו,אוהב לקבל ואוהב לקחת.אתה לוקח כמה שאתה יכול.

השאלה היא למה נותנים להם??
_new_ הוספת תגובה


אתה טועה ומטעה!!!
דוד סיון (יום רביעי, 04/12/2013 שעה 10:40)
בתשובה למשורר מזרחי		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה


שום טעות
משורר מזרחי (יום רביעי, 04/12/2013 שעה 21:59)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה


מי שדורש מאחרים צריך גם לדרוש מעצמו
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 04/12/2013 שעה 10:43)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אף כי אני מסכים עם מה שכתבת
הרי
הנקודה היא שעם הקשיים שיש לציבור צריכים להתמודד .
ענין הבזבזנות של נתניהו היא משנית ביותר .
גם אם שכרו של נתניהו והוצאותיו יהיו אפס אין בזה שום תרומה לציבור בקשיו הכלכליים .

ב ''משחק ההקצאה'' רואים בבירור כי הענין בלתי נכון לגמרי מבחינה לוגית ,
אבל
מבחינה רגשית זה נחשב בלתי נסבל .
_new_ הוספת תגובה


הכלבים, תמיד, נובחים רק אחרי
ע.צופיה (יום רביעי, 04/12/2013 שעה 10:59)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

שהשיירה עוברת.
ככה זה גם במקרה הזה. שיירת השלטון והמשילות ממשיכה בדרכה וכל אלה שלא הצטרפו אליה ננטשים בצידי הדרך ונובחים אחריה.
זה בסדר, אין מה להתרגש מכך. תפקידה של השיירה להמשיך ותפקידם של הכלבים לנבוח.
_new_ הוספת תגובה


מי שדורש מאחרים צריך גם לדרוש מעצמו
דוד סיון (יום רביעי, 04/12/2013 שעה 11:16)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מעמדו של ראש הממשלה בציבור תלוי באיך שהוא נוהג-מתנהג.
לכן עדיף שימנע מהוצאות יתר מאשר יתגונן באמצעות דברור.

אם הוא גם לא מצליח לטפל בבעיות הכלכליות (בקשיים שיש לציבור) מעמדו בציבור נפגע עוד יותר.

יחד עם זאת אתה צודק שויתור על ההוצאות כולל שכרו החדשי לטובת פתרון ריאלי לקשיי הציבור שולית ביותר.
_new_ הוספת תגובה


מי שדורש מאחרים צריך גם לדרוש מעצמו
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 04/12/2013 שעה 11:21)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

על בזבזנות ונהנתנות נתניהו היו ויש רינונים זמן רב .
מצד שני מעמדו הפוליטי איתן .
זו קדנציה 3 שלו ואם יודח יהייה זה בגלל מחדל מנהיגותי-ציבורי ולא גלידה פיסוק או ריבוי צריכת מים.................
_new_ הוספת תגובה


קצת כנות לא תזיק .
(יום שישי, 06/12/2013 שעה 7:38)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

צריך ביקורת במיוחד בנושא ''זניח'' כזה!
אתה מגלה פה אדם שחוזר על אותה שגיאה ללא סוף וללא הרף...
בכל פעם יש לו הסבר מגוחך ומתנצל שחוזר גם הוא על עצמו.
זה כבר דומה למדי לטימטום.
עכשיו, אם יש פה אפילו שמץ של טימטום ואטימות - איך זה עובד בנושא כמו איראן?
_new_ הוספת תגובה


קצת כנות לא תזיק .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 06/12/2013 שעה 10:19)
בתשובה לushargil@gmail.com		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה יכול להסביר לי על איזו שגיאה מדובר ?
_new_ הוספת תגובה


קצת כנות לא תזיק .
(יום שישי, 06/12/2013 שעה 11:57)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

פיזור כספי הציבור למען הנאה פרטית, גחמנית, ללא יכולת לבצע הערכה וביקורת וחשבון לפני ביצוע המעשה
_new_ הוספת תגובה


קצת כנות לא תזיק .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 06/12/2013 שעה 16:10)
בתשובה לushargil@gmail.com		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אין שום שגיאה בבזבוז כספים להנאה על חשבון הציבור .
_new_ הוספת תגובה


העניין הוא לא בתקציב
(יום רביעי, 04/12/2013 שעה 11:17) הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בית ראש הממשלה אלא בראש הממשלה עצמו ובכאלה שלא סובלים אותו
הלא תקציב בית הנשיא גדל פי 3 ל 62 מיליון ₪ והינה אין פוצה ומצפצף וכאילו כותב המאמר לא יודע או לא טרח לדעת
זה הכל אגנדה פוליטית בהסוואה
עלות בית ראש הממשלה ב 2012 היה 3.3 מיליון ₪
אדם ישר נטול הטיות פוליטיות היה מציג את שני הנתונים
ותוקף את שניהם כבזבזנים או לא
_new_ הוספת תגובה


שוב חסר היושר, isaac01, מטיף מוסר
דוד סיון (יום רביעי, 04/12/2013 שעה 12:11)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

חוסר היושר שלך נובע מהעובדה שאתה מחפש הצדקות להתנהלות ראש הממשלה במעשים של אחרים. זה מזכיר לי את צורת הטיעון של הגנב שאמר לשופט שהוא לא יחידי שגונב בצפיה להקלות בעונש.

חוסר היושר שלך נובע מן העובדה שאתה רומז שהמאמר מוטה פוליטית, בעוד שהוא מציג חורים בביקורת.

חוסר היושר שלך שאתה מטעה כאשר אתה משווה את תקציב בית הנשיא שכולל כל ההוצאות הקשורות בפעילות הנשיא (ונשיאים קודמים), עם 3.3 המיליון שהוזכרו רק בקשר לבתי ראש הממשלה ולא כוללות את פעילות ראש הממשלה כלל.

הצגת שני התקציבים האלה כאילו הם ברי השוואה היא הטעיה מכוונת או עדות למבט שטחי על הנתונים.
_new_ הוספת תגובה


כרגיל קשקשן
(יום רביעי, 04/12/2013 שעה 12:17)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ללא תשובות ומוטה פוליטית
התקציבים הם ברי השואה, הגידול בהם הוא בר השוואה

אבל כרגיל אתה בשלך

אתה חסר יושר ראינו זה מספר פעמים
_new_ הוספת תגובה


אתה, isaac01, כרגיל משקר!!!,
דוד סיון (יום רביעי, 04/12/2013 שעה 12:41)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

1. שני התקציבים אינם ברי השוואה ולכן השוואת הגידול בהם איננו בר השוואה.

2. הטענה שלך, isaac01, שהגידול בר השוואה היא שקר.
זאת שיטה דמגוגית בשרות ההטיות הפוליטיות שלך.

3. גם הטענה שלך, isaac01, שתקציב בית הנשיא גדל פי 3 היא שקר.

בקיצור כבעבר השיטה שלך, isaac01, כוללת חוסר יושר, שקרים ודמגוגיה.
_new_ הוספת תגובה


דוד צר לי עליך
(יום רביעי, 04/12/2013 שעה 13:01)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא יכול לעזור לך
התקציב גדל פי 3 ב 3 שנים העברתי לך את הנתונים שפורסמו
ומתוכו

בשנת 2010 עמד תקציב הנשיא על כ-‏37 מיליון שקלים ואילו שנה לפני הוצאו 50 מיליון שקלים על הוצאות הנשיא ולשכתו. ב-‏2007 עמד התקציב על כ-‏25 מיליון שקלים ובשנת 2000 הוקדשו כ-‏20 מיליון שקלים מכספי הציבור להוצאותיו של הנשיא לשעבר.

שכרו של נשיא המדינה עמד בשנה החולפת על 691 אלף שקלים – כ-‏200 אלף פחות מההקצאה. הנשיא פרס הוציא למעלה מ-‏33 מיליון שקלים על סעיף ''אמרכלות'', הכולל בין היתר 5.2 מיליון על אבטחה, שישה מיליון על בינוי ושיפוץ בית הנשיא, כ-‏1.2 מיליון על הוצאות רכב, כחצי מיליון על דלק ו-‏1.6 מיליון שקלים על שכר דירה וארנונה.

וכן בשנת 2000 התקציב עמד על כ 21 מיליון ₪ הגידול הוא פי 3
רצ''ב
ומתוכו

''תקציב בית הנשיא ולשכתו עמד בשנת 2012 על סכום של כ-‏62 מיליון שקל - הגבוה ביותר מאז קום המדינה. מנתונים שפורסמו באתרי משרד האוצר ופורטל השירותים והמידע הממשלתי, עולה כי בשנת 2011 הסכום עמד על 55,652,000 מיליון ובשנה שקדמה לה 38.6 מיליון - לעומת 21.4 מיליון בשנת 2000''

עליית המדד בשנים 2000-2012 הוא כ 24%

% שינוי ריאלי בהוצאות בית הנשיא הוא כ 238%
% שינוי ריאלי בהוצאות בית ראש הממשלה כ 62%

אני באופן אישי לא מסכים לשני ההוצאות כאשר אנשים נפלטים לרחובות

אבל יש להציג את התמונה הכוללת והלא מחמיאה

וזה לא נעשה

למעלה מזה התחילו התירוצים
_new_ הוספת תגובה


תיקון התקציב עלה פי 3 ב 11 שנה
(יום רביעי, 04/12/2013 שעה 13:02)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה


אתה, isaac01, ממשיך לשקר ולהטעות!!!
דוד סיון (יום רביעי, 04/12/2013 שעה 15:06)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

א. כהרגלך, isaac01, מתעלם מתגובת בית הנשיא.
ב. מאחר שני התקציבים 3.3 מיליון שקלים ו-‏62 מיליון אינם ברי השוואה, גם השוואת קצב גידולם אינה ברת השוואה.
לכן ההשוואה שאתה, isaac01, עורך מהווה הטעייה. .
ג. למרות טענתך, isaac01, לא הצגת את התמונה הכוללת.
ד. אתה ממשיך לייחס למאמר שכתבתי מה שאין בו.

כהרגלך, isaac01, על חוסר יושר, שקרים ודמגוגיה אתה מחפה בעוד חוסר יושר ושקרים.

-----

מי שרוצה לערוך השוואה בין הוצאות הנשיא וראש הממשלה צריך לחפש נתונים ברי השוואה. למשל בעמ' 14 בספר התקציב לשנת 2012 (http://www.mof.gov.il/BudgetSite/StateBudget/Budget2...). מי שיעשה זאת ימצא:
- תקציב משרד ראש הממשלה היה 2.07 מיליארד שקלים (כולל 2.1 מיליון להוצאות על בתי ראש הממשלה),
- תקציב בית הנשיא היה 43.5 מיליון שקלים.

להשוות את שני המספרים האלה כאילו הם הוצאה של בן אדם אחד יהיה מופרך. גם העובדה שהמשימות ומספרן שקשורות בשני התפקידים שונות ולא ממש ברות השוואה יוצרת מצב שהשוואת שני המספרים הגלובליים היא חסרת תועלת. כל השוואת סכומים בלי פירוט לפי סעיפים וחשיבותם תהיה חסרת תועלת - חסרת משמעות.
_new_ הוספת תגובה


דוד אתה מטעה
(יום רביעי, 04/12/2013 שעה 16:36)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

משרד ראש הממשלה הוא כמו משרד שר הביטחון
אתה משווה מלפפונים לפטרוזיליה אורגנית

אנו מדברים על בית הנשיא מול בית ראש הממשלה ששניהם ייצוגיים

אנו מדברים על גידול בהוצאות בית הנשיא ברמה אסטרונומית
תירוצים יש למכביר גם לפושעים
אם התעסקת בימי חייך בביקורת פנימית של גופים ציבוריים היית יודע אילו הברקות ותירוצים יש לאנשים

וזאת מידע אישי של למעלה מ 30 שנה

אני לא אומר זה טוב יותר או רע יותר
אולם כבר בהתגוננות שלך על בית הנשיא ניתן להוכיח הטיה פוליטית
אם לא הייתה הטיה היית אומר וממליץ לבדוק לעומק ולא ממציא תירוצים

זה שאתה מוטה פוליטית הן בדעותיך והן בכתיבתך אני ואתה יודעים
למה להעמיד פנים
_new_ הוספת תגובה


אתה, isaac01, מטעה בזדון
דוד סיון (יום רביעי, 04/12/2013 שעה 18:49)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

א. בית הנשיא הוא ממש כמו משרד ראש הממשלה, ומשרד הביטחון אבל הרבה יותר קטן.

ב. אתה, isaac01, טוען שאפשר להשוות מלפפונים לפטרוזיליה. הרי אתה טוען שתקציב לטיסות ולשיפוצים הם ברי השוואה עם תקציב תחזוקה ורכישות אחרות של בתי ראש הממשלה.

ג. מצד אחד יש אצלך, isaac01, תקציב הרכישות והתחזוקה של בתי ראש הממשלה ותו לא. מצד שני כל התקציב שמכסה את פעילות הנשיא שכוללת בשנת 2012 7 מיליון ש''ח שיפוצים, 4.7 מיליון ש''ח על טיסות, שכר עבודה של עובדי בית הנשיא, הוצאות רכב הוצאות לשכות נשיאים קודמים ועוד. הטענה שלך, isaac01, שהם ברי השוואה היא בדיוק הטענה שאפשר להשוות ''מלפפונים לפטרוזיליה אורגנית''.

הסיבה, isaac01, שהכנסת לדיון את ההשוואה הזאת מעידה על הטיה פוליטית וחוסר יושר.

ד. הקישקוש שלך, isaac01, על בדיקות מעידים על חוסר יושר מובהק

ה. הטענה שלך, isaac01, שאני מעמיד פנים גם היא עדות לחוסר יושר ושקרנות.

ו. הנסיונות שלך, isaac01, לחפות על חוסר יושר שקרנות ודמגוגיה בעוד מאותם התבשילים לא ישנו את משמעות העובדות.
ההשוואות ונסיונות החיפוי שלך, isaac01, מעידים שאינך מבין מהי ביקורת פנימית בגופים ציבוריים.
_new_ הוספת תגובה


אתה יכול להיות אסטרונום
(יום רביעי, 04/12/2013 שעה 19:02)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לפי כמות השטויות שאתה כותב

אך עצם העובדה שאתה מציין רק את ראש הממשלה

ולא מציין את בית הנשיא, ומביא אח''כ תירוצים מתירוצים שונים מוכיח א שאמרתי

כבר ראיתי בעבר שחוץ ממילים אין לך כלום

נו גם זה משהוא

ד''א תלמד לקרא
עלויות אחזקת בית הנשיא קפצו ריאלית ב כ 270 % בעוד שבית ראש הממשלה קפץ ריאלית בכ 50-60%

וזאת הבעיה לא המספרים המוחלטים שאין לנו אותם

אינך יודע כמה הוצא על פרחים, על מים וכל הוצאה אחרת שלא מפורטת בבית הנשיא

ואינך שואל

אך על 7,000 ₪ מים בבית ראש הממשלה אתה קופץ

דרך אגב

שני האישים הללו אינם חביבים עלי
_new_ הוספת תגובה


העובדות, isaac01, לא מפריעות לך!
דוד סיון (יום רביעי, 04/12/2013 שעה 19:48)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

א. הצורך להשוות בין שני תקציבים לא ברי השוואה מעיד על חוסר היושר שלך, isaac01, לא יעזור.
- זה בדיוק כמו נסיון להשוות ''מלפפונים ופטרוזיליה אורגנית''. הוא נסיון מופרך.

ב. אתה, isaac01, חוזר לרמזים הנבזיים כאילו כתבתי ביקורת על הוצאות בית ראש הממשלה ולכן על ראש הממשלה. זו עוד עדות לחוסר יושר ושקרנות. למשל ביחס ל-‏7,000 ש''ח כי ''יתכן מאד שגם בית ראש הממשלה קיבל חיובים מוגזמים ולשכת ראש הממשלה שילמה מבלי לבדוק''.

למשל כתבתי כי ''מתקבלת תמונה של צריכה מוגזמת מאד ולכן העובדות מעוררות חשד של אי-סבירות''.

ג. אתה ממשיך בחוסר יושר ושקרנות אבל זה לא יעזור לך. אבל אולי כל זה קורה לך כי אינך לומד לקרוא ואחר כך נסה להבין מה שאתה קורא!!!
_new_ הוספת תגובה


העובדות, isaac01, לא מפריעות לך!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 05/12/2013 שעה 6:32)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

עזוב לרגע את ISSAC ותסביר לחסר ידע כמוני מדוע תקציב בית הנשיא היה 37 מיליון ב-‏2010 לעומת 62 מיליון בשנת 2012 ?
בעיני זה בזבוז וניפוח .
_new_ הוספת תגובה


תשובה נכונה תלויה בפרטי התקציב
דוד סיון (יום חמישי, 05/12/2013 שעה 7:49)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בעיני ההחלטה אם מדובר בביזבוז בהקשר התקציבי תלויה בידע על פרטי התקציב. יש נושאים שלפי הערכים שלך ההוצאה מיותרת ולכן ביזבוז. הייתי מציע לך לחפש את הנתונים ולהחליט בעצמך, אבל מאחר ולא מצאתי שלי אני מסופק אם תמצא.
_new_ הוספת תגובה


תשובה נכונה תלויה בפרטי התקציב
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 05/12/2013 שעה 17:31)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לפעמים חשובים הפרטים ולפעמים - לא .
בהנחה שהנשיא וביתו מתנהלים ביושר תקציבי משמעות גידול כזה בתקציב הוא שהנשיא הרחיב את פעילותו המדינית .
זה לא תפקידו וזה לא לרוחי .
_new_ הוספת תגובה


הנחה שגויה
(יום חמישי, 05/12/2013 שעה 18:18)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הגידול העיקרי הוא באמרכלות שלא קיים לה פירוט וכן תוספת של כמה מיליונים לנסיעות לחול
_new_ הוספת תגובה


הראית שאינך חסר ידע
דוד סיון (יום חמישי, 05/12/2013 שעה 19:26)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הראית שלפי הערכים שלך הנשיא מוציא יותר מידי כסף - מבזבז.
איך אתה יודע ש''גידול כזה'' בתקציב הוא ביטוי להרחבת הפעילות המדינית?
_new_ הוספת תגובה


הראית שאינך חסר ידע
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 05/12/2013 שעה 22:01)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מתוך אדיבות ונדיבות אני מייחס לנשיא עיסוקים מדיניים .
שאם לא כך אז הוא סתם בזבזן מושחת .............
תבחר .
_new_ הוספת תגובה


העובדות, isaac01, לא מפריעות לך!
יעקב ריגר (יום חמישי, 05/12/2013 שעה 22:57)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יתכן שהגידול בהוצאות בית הנשיא כרוך בהכנות ליום ההולדת ה 90 של שימון. מישהו היה חייב לשלם עבור כרטיסי הטיסה ומלונות הפאר שהוכנו עבור שועי העולם.
_new_ הוספת תגובה


העובדות, isaac01, לא מפריעות לך!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 06/12/2013 שעה 10:21)
בתשובה ליעקב ריגר		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

במועד הקרוב לאותו ארוע יחצנים סיפרו שהכל משולם על ידי אנשי עסקים אזרחי חו''ל .
_new_ הוספת תגובה


העובדות, isaac01, לא מפריעות לך!
(יום שישי, 06/12/2013 שעה 11:58)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

גם זה לא תירוץ
_new_ הוספת תגובה


העובדות, isaac01, לא מפריעות לך!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 06/12/2013 שעה 16:12)
בתשובה לushargil@gmail.com		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

זה לא תירוץ .
זה שולל את הטענה שהגדלת התקציב של בית הנשיא נועדה לשם מימון החגיגות
לשמחת יום הולדתו ה-‏90 של שמעון פרס .
_new_ הוספת תגובה


העובדות, isaac01, לא מפריעות לך!
יעקב ריגר (יום שישי, 06/12/2013 שעה 20:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

דומה לתמיכה הכספית שקיבל עזר וייצמן מ''אנשי עסקים אזרחי חו''ל''.
_new_ הוספת תגובה


סוף סוף לשכת ראש הממשלה הגיבה נכון
דוד סיון (יום ראשון, 08/12/2013 שעה 8:34) הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתמול בחדשות של ערוץ 1 דווח שהתשלום של כ-‏81 אלף ש''ח עבור מים בשנת 2012 היה בעצם עבור הוצאות במשך 4 שנים. גם על זה הם טענו שהיו בעיות במדידה.

מסתבר שלאחר הביקורת הציבורית ישב מישהו בלשכת ראש הממשלה והחל לבדוק את החיובים ברצינות. חבל שזה לא קרה לפני ששילמו את החשבונות האלה ועוד יותר חבל שזה לא קרה בעת פרסום הנתונים...

אבל מוטב מאוחר מאשר אף פעם (אמר הקיפוד וירד מהמברשת).
_new_ הוספת תגובה


סוף סוף לשכת ראש הממשלה הגיבה נכון
(יום ראשון, 08/12/2013 שעה 8:44)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

זהו בדיוק הנושא
לא בודקים שום דבר, הכול חפיף. מה איכפת?
זו התנהגות ציבורית נורמטיבית לחלוטין

אם זה היה חשבון פרטי של ביבי - שרה הייתה מוציאה לתאגיד המים את הורידים...
_new_ הוספת תגובה


עוד סיבה לא להצביע ביבי
משורר מזרחי (יום ראשון, 08/12/2013 שעה 10:25)
בתשובה לushargil@gmail.com		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הגיע הזמן למהפך שני.אחרי 36 שנות הליכוד.
לעולם לא תצביע ביבי,never
_new_ הוספת תגובה


עוד סיבה לא להצביע ביבי
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 08/12/2013 שעה 12:16)
בתשובה למשורר מזרחי		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מהפך ? כן ! אבל לאן ?

מה דעתך על החברים לדיעה של גדעון ספירו ?
אתה אולי רוצה להתהפך לכוונם ?
_new_ הוספת תגובה


חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.


© פורום ארץ הצבי