הדו''ח של משרד החוץ האמריקני על ''האנטישמיות בעולם כיום'' | |||||
רבקה שפק ליסק (יום חמישי, 03/12/2009 שעה 7:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=142691 | |
הגיע הזמן לפעולות חשאיות של המוסד | |
חזי, הרצליה (יום חמישי, 03/12/2009 שעה 11:28) | |
לדעתי האנטישמים הם רעים ומסוכנים כמו ראשי הטרור. צריך להפעיל את המוסד ולחסל אותם בחשאי, בדיוק כמו חיסול המחבלים ,נוסח מינכן 72. צריך לשים פצצה בכל בית-דפוס שמדפיס ספרות אנטישמית. ישראל צריכה לשכור האקרים שימוטטו אתרים אנטישמיים באינטרנט. לדוגמא-יעד לחיסול הוא הברנש שון ווקר שפועל בארה'ב במערב וירג'יניה.הנ'ל הוא ראש אירגון הברית הלאומית והוא אנטישמי וגזען.שמפיץ כבר עשרות שנים,את המיין קמפף ועוד רעל אנטישמי מגוון Shaun Walker-National Alliance | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142699 | |
הדו''ח לא מתייחס לאלמנט חשוב מאוד | |
(יום חמישי, 03/12/2009 שעה 17:46) | |
אנטישמיות של יהודים ומומרים להכעיס | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142706 | |
הדו''ח לא מתייחס לאלמנט חשוב מאוד | |
חוק שימור האלרגיה (יום שישי, 04/12/2009 שעה 14:02) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אתה מתכוון לכאלה כמו ג'ף האלפר, נווה גורדון, לב גרינברג, אילן פפה ודומיהם? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142710 | |
האנטישמיות היהודית היא הגרועה מכולן | |
עמיש (יום שישי, 04/12/2009 שעה 19:15) | |
מי שקורא לעתים באתרי הימין בישראל (למשל ''ערוץ 7'') אינו יכול שלא להזדעזע משנאת ישראל המופגנת שם בכתבות ובתגובות הקוראים. מדינת ישראל על זרועותיה (כנסת, ממשלה, צבא, מערכת אכיפת החוק, בתי המשפט וכו') מתוארים תדיר כדיקטטוריים, כאלימים, כמושחתים, כנגועים בפשיזם, בבולשביזם, כמי שמענים נשים וילדים, כמי שעוצרים אנשים ללא משפט, כמי שמעלילים עלילות שוא וכיוצא באלו. הביטויים המקובלים כלפי מדינת ישראל הם- מדינת יודנראט, נאצית, קומוניסטית, בולשביקית, דיקטטורית, גזענית ושאר ירקות. מנהיגי ישראל והציונות מתוארים לעתים מזומנות כמשתפי''מ של הנאצים ושל סטאלין שסייעו בפועל להשמדת העם היהודי. אין ספק כי אויבי ישראל בעולם קופצים על ההתבטאויות הללו כמוצאי שלל רב. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142711 | |
האנטישמיות היהודית היא הגרועה מכולן | |
rivka (שבת, 05/12/2009 שעה 9:18) בתשובה לעמיש | |
הימין הקיצוני והשמאל הקיצוני מסכנים את עתידה של מדינת היהודים:שניהם חותרים להקמת מדינה אחת מהים לירדן בהבדל אחד: הימין הקיצוני רוצה מדינהיהודית מהים לירדן. השמאל הקיצוני רוצה מדינה פלסטינית מהים לירדן. הימין הקיצוני- מונע ע''י חזון משיחי התלוש מהמציאות ומנסה כמיעוט לכפות דעתו על הרוב המוכן עפ''י משאלי דעת קהל לסיים את הסכסוך ע''י פתרון של 2 מדינות. הם אינם בוחלים באמצעים ונעזרים בתרומות של יהודים בעולם וארגונים נוצריים משיחיים.זהו ניסיון אנטי דמוקרטי של מיעוט ליצור עובדות בשטח שימנעו סיום הסכסוך. השמאל הקיצוני- אף הוא מיעוט המנסה לכפות דעתו על הרוב ע''י הקמת ארגונים הנתמכים ע''י מדינות זרות ותורמים תרומתם לדמוניציה ודה לגיטימציה של ישראל.זוהי גישה אנטי דמוקרטית של מיעוט הנעזר בגורמי חוץ כדי לכפות את הפתרון הרצוי לו על אזרחי ישראל. כיצד? למשל, ארגון ''בצלם'', במימון מדינות זרות כמו נורבגיה, הולנד, דנמרק ועוד..למשל, מפרסם דוחו''ת על פעילות צה''ל בשטחים. הדוחו''ת מבוססים על מידע המושג מפלסטינים. במקום לפרסם דוחו''ת בעולם, מדוע הארגון אינו מגיש תביעות משפטיות נגד צה''ל למערכת המשפט ולבג''ץ? אם המימצאים שלהם מנוגדים לחוק המקום לטפל בהם הם בתי המשפט ולא התקשורת. אפילו השופט גולדסטון הודה בראיון עיתונאי שהמימצאים בדו''ח שלו לא יעמדו בבית משפט. יש בישראל מערכת משפט הידועה בעולם ברמתה. זה המקום לטפל בטענות על פשעי מלחמה של צה''ל. למשל, האנרכיסטים המשתפים פעולה עם פלסטינים ושמאלנים מאירופה במאבקים על הגדר בנעלין ובבילעין.הגדר נועדה להגן על אזרחי ישראל מפני טרור. אבל,בכל מחלוקת על תוואי הגדר יש לפנות למערכת המשפט ולבג''ץ.בג''ץ כבר הביא בעבר לשינוי תוואי הגדר. אבל,המפגינים ליד הגדר אינם מעוניינים לפתור את הבעיה. הם מעוניינים להשאיר אותה ולהפגין במטרה ליזום התנגשויות עם חיילים שאינם אחראים לתוואי הגדר על מנת להביא להשמצת ישראל, לדמוניזציה שלה ולדה לגיטימציה. מדוע יפי הנפש הללו אינם מפגינים , למשל, בגבול תימן, שם סעודיה הקימה גדר , שחדרה לתוך שטח תימן, גם וחודרת עם צבאה תדיר לתוך גבול תימן. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142716 | |
מימון שמקורו בחו''ל הוא מעשה לא ראוי | |
דוד סיון (שבת, 05/12/2009 שעה 10:11) בתשובה לrivka | |
כל $1 מימון פעילות פוליטית-תקשורתית שמקורו בחו''ל הוא למעשה התערבות מדינות זרות בנעשה בביצה המקומית. תמיד, תמיד ראוי שאת הפעילות למען האינטרסים שלנו. אם אין אנו, הישראלים מוכנים לממן פעילות פוליטית כלשהי הרי המשמעות היא שאין אנו רוצים בה. ובמילים שלך נסיון אנטי-דמוקרטי. סיבה נוספת שמימון מהסוג הזה אינו ראוי היא העובדה שלעיתים קרובות הוא מעודד עבריינות. חלוקת עשרות אלפי שקלים לחיילים שהניפו שלטים פוליטיים היא פעילות כזאת. אם מקורותיה הם מחו''ל הם פסולים בעיני. אם התוכניות העברייניות כמו ''תג מחיר'' ממומנות על ידי מימון (למעשה ממשלתי) מחו''ל המקור הזה פסול. על פי אותם עקרונות שליחת פעילים פוליטיים שמעודדים עבריינות הזה לחו''ל כדי לגייס כספים למימון פעילותם הפוליטית גם היא מעשה לא ראוי. זה לא ראוי גם אם התורמים הם נוצרים טובים או סתם יהודים שחושבים שצריך לתמוך בעברייני הגבעות. בזמנו מישהו פירסם כאן מאמר בשיבחו של אדם כזה שיצא לחו''ל לגייס כסף עבור פעילות כזאת. גם אז חשבתי שזה דבר לא ראוי והודאי שלא צריך לשבח זאת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142718 | |
מימון שמקורו בחו''ל הוא מעשה לא ראוי | |
ע.צופיה (שבת, 05/12/2009 שעה 10:46) בתשובה לדוד סיון | |
כדאי גם שתבדוק מי מממן ארגונים כמו ''שלום עכשיו'', ארגוני סרבנות ,ארגונים שעורכים טיולים והפגנות תמיכה בפלסטינים,ארגוני נשים למיניהם שמפגינות במחסומים ועוד. כמו כן ,מי מממן את הזרים שמפגינים כל יום שישי בנעלין ובבילעין. ההתנדבות הפוליטית פסה מזמן מהארץ. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142726 | |
אני חושב שבעיקרון אתה צודק | |
דוד סיון (שבת, 05/12/2009 שעה 14:32) בתשובה לע.צופיה | |
הבעיה העיקרית היא שההתנדבות הפוליטית קיימת רק בשוליים. אמנם יש בשוליים של כל הפעילויות האלה אנשים שפועלים על חשבונם הפרטי, אבל הם מיעוט. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142720 | |
ראוי שתעשה הבחנה חדה בין מימון ממשלתי לבין מימון של אנשים | |
חוק שימור האלרגיה (שבת, 05/12/2009 שעה 11:24) בתשובה לדוד סיון | |
וארגונים פרטיים בלתי-ממשלתיים. מדינה שפועלת מתוך כיוון להשפיע ולהכניע לטובת יישום מדיניותה שונה מגוף פרטי שתורם מתוך הזדהות ואלטרואיזם. מדינה היא בעלת כוח פוליטי-מדינתי שפועל מתוך אינטרסים עצמיים נגד ישראל, ויש לה אינטרס לחבל במדיניותה של ישראל ע''י הפעלת סוכנים בתחומי ישראל שמשפיעים על האירועים הפוליטיים. זה שונה מארגון פרטי או אדם פרטי שאין להם יכולת להשפיע ולנווט. ישראל צריכה לנקוט בצעדים תקיפים נגד הזרמת ממון של מדינות אירופאיות לתנועות פוליטיות ישראליות כי זו התערבות מדינתית זרה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142727 | |
אין הבדל! | |
דוד סיון (שבת, 05/12/2009 שעה 14:41) בתשובה לחוק שימור האלרגיה | |
אין גוף אחד מאלה שמממנים פעילויות פוליטיות בארץ שעושה זאת מטעמים אלטרואיסטים. אין גוף פרטי שמממן פעילות פוליטית ללא הסכמת ממשלת אותה ארץ ממנה הוא פועל ולכן הממשלה שלו מעורבת . אין גוף כזה שלא משפיע. לכן כל הטענות שלך לא ממש ענייניות אלא משרתות מטרה פוליטית. הרי הבעיה שלך איננה מהו מקור המימון אלא מה עושים האירגונים הנתמכים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143007 | |
אין הבדל! | |
חוק שימור האלרגיה (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 20:04) בתשובה לדוד סיון | |
מדינה יכולה להתמודד עם תרומה פרטית חוקית מחו''ל, לבדוק אינטרסים, תקינות תהליך, רישום אמין וכו'. אין בן אדם פרטי יכול לשנות מדיניות. כל תרומה נרשמת במשרד האוצר ונבדקת. אבל אם ניתן לממשלה זרה להתערב בפוליטיקה הפנימית שלנו זה מפר את כל הכללים של קשרים בין-מדינתיים, ומכניס בודאות אינטרסים זרים לתוך המשחק הפוליטי הפנימי והחיצוני. צריך להפוך קבלת תרומות ממדינות זרות שלא בצינורות פורמליים של המדינה - כלומר אישור ועדה מיוחדת לקבלת תרומות - , כמעשה בלתי חוקי של הנותן ושל המקבל ולנקוט בצעדים משפטיים, דיפלומטיים וכלכליים נגד האשמים. לדעתי בכל זאת יש הבדל בין תרומת ממשלת בריטניה לבניית אוניברסיטה בגליל שתשרת את כולם ובין תרומה שלה לרכישת מצלמות וידיאו לערבים ולחמומי שלום. אתה צודק, הבעיה שלי היא ''מה עושים האירגונים הנתמכים'', ושום מדינה לא יכולה לסבול התערבות פנימית של מדינה אחרת בבעיותיה הביטחוניות. נראה אותך תורם למחתרת האירית בצפון אירלנד. אם יש לך אומץ תעשה את זה ותראה מה תהיה תגובת הבריטים נגדך! רק ישראל פראיירית ונותנת לאירופאיות לקשקש אצלה בזנבם. צריך לקטוע לכלב הזה את הזנב! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143012 | |
אין הבדל! | |
דוד סיון (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 20:44) בתשובה לחוק שימור האלרגיה | |
אני חוזר ואמר: כל תרומה פרטית מחו''ל היא למעשה מעורבות של מדינה המקור בעניינים פנימיים של המדינה. אם זה אדם פרטי ממדינה זרה או הממשלה של אותה המדינה שניהם משפיעים על הנעשה במדינה. ולכן אם יש לאסור אחד ודאי וּודאי שיש לאסור את הסוג השני. אותם פרטיים שתורמים לחמומי הגבעות שעוברים על החוק לעיתים קרובות. ודאי שמשפיעים על המציאות בשטח ובכל זאת אין לך בעיה עם התרומות שמקיימות אותם - אין לך בעיה שכספי המדינה משמשים אותם. זו גישה פסולה. טוב שאצלנו אין חוקים מהסוג שאתה ממליץ משום שהם מייצרים עריצות של רוב זמני - פוגעות בעיקרון שוויון בפני החוק ובזכויות אזרח. אל תש | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143056 | |
יש הבדל בין תרומה פרטית לתרומה של מדינה | |
המסביר לצרחן (יום חמישי, 10/12/2009 שעה 2:26) בתשובה לדוד סיון | |
כמו ההבדל בין רפטי לבין מדינה. פשוט ביותר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142735 | |
מימון שמקורו בחו''ל הוא מעשה לא ראוי | |
rivka (שבת, 05/12/2009 שעה 18:23) בתשובה לדוד סיון | |
מסכימה על כל מילה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142737 | |
יוסלה, אתה משחית דבריך לשווא | |
rivka (שבת, 05/12/2009 שעה 18:29) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אתה כותב ב-1000 מלים מה שכל אדם כותב ב- 100 . אין בדעתי לקרוא ולהגיב. אינני קוראת את דבריך. לדעתי, אתה מכביר במלים ריקות וחסרות בסיס. איזה מאמץ בלתי נלאה כדי להוכיח שאינני מרכז- שמאל. זה ממש מגוחך. אתה לא תקבע מה אני חושבת | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142729 | |
אם עדיין לא ידוע לך אז | |
עמיש (שבת, 05/12/2009 שעה 15:28) בתשובה לrivka | |
ההפגנות נגד הגדר בבלעין ובנעלין באו לאחר שממשלת ישראל אינה ממלאת את החלטות בית המשפט בדבר שינוי תואי הגדר! הדברים כבר עברו את כל הערכאות המשפטיות אך הממשלה מסרבת למלא אחר צוי בית המשפט. וזו הסיבה שאנשים מפגינים ונהרגים ליד הגדר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142730 | |
אם עדיין לא ידוע לך אז | |
ע.צופיה (שבת, 05/12/2009 שעה 15:41) בתשובה לעמיש | |
ההפגנות היו גם לפני פסיקת העליון בבילעין. ובנעלין עדיין אין פסיקה. רוב המשתתפים אינם תושבי המקום ווהבעיות המקומיות של נעלין מענינים אותם כקליפת השום. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142732 | |
בעיית גזל הקרקעות מהתושבים | |
עמיש (שבת, 05/12/2009 שעה 17:50) בתשובה לע.צופיה | |
בבלעין ובנעלין מעניינת מאד מאד את המשתתפים. רובם תושבי המקום ותושבי מדינת ישראל שמעשי שוד וגזל מטרידים אותם מאד מאד. לגבי בלעין אין לי כלל ספק כי היתה החלטת בית משפט, לגבי נעלין אני באמת לא בטוח. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142736 | |
אם עדיין לא ידוע לך אז | |
rivka (שבת, 05/12/2009 שעה 18:26) בתשובה לע.צופיה | |
האם הפסיקה בבילעין לא בוצעה? אני יודעת שהייתה פסיקה. לא שמעתי שלא בוצעה. אני כן קראתי על שינויי תוואי הגדר במספר מקרים בעקבות פסיקת בג''ץ. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142739 | |
אם עדיין לא ידוע לך אז | |
ע.צופיה (שבת, 05/12/2009 שעה 18:38) בתשובה לrivka | |
למיטב ידיעתי טרם בוצעה. אך זו אינה הנקודה. השינוי הוא די קטן אך גם עצם הקמת הגדר נמשכה זמן רב לכן גם ביצוע השינוי נמשך זמן רב. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142741 | |
אם עדיין לא ידוע לך אז | |
עמיש (שבת, 05/12/2009 שעה 19:12) בתשובה לrivka | |
בפירוש לא בוצעה, על האדמה הגזולה של בלעין בנו שכונה לחרדים (חשמונאים ב' או משהו כיוצא בזה) ומייד ברגע שהיתה פסיקה רצו הנבלים הללו לשם ותפסו את הבתים. (מעניין מיהו הארגון שמימן להם את זה) היו מקרים של שינויי תואי אך לא בבלעין | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142742 | |
אם עדיין לא ידוע לך אז | |
rivka (שבת, 05/12/2009 שעה 19:24) בתשובה לעמיש | |
תודה על המידע. לא ידעתי שהחלטת בית המשפט הופרה. האם יש אפשרות להגיש בג''ץ נגד אי ביצוע החלטת הבג''ץ בנדון? בכל מקרה:לדעתי אין זה הוגן להפגין ולהתריס נגד חיילים שאינם אחראים למדיניות הממשלה. את ההפגנות יש לערוך בירושלים מול הכנסת, מול משרדי הממשלה, מול ביתו של ראש הממשלה, מול בית המשפט העליון. במה חטאו חיילים בשירות חובה שממררים להם את החיים כבר שנים. הם אינם אחראים למדיניות הממשלה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142743 | |
החיילים לא אשמים בכלום | |
עמיש (שבת, 05/12/2009 שעה 19:58) בתשובה לrivka | |
ומי שמתעלל בהם הוא זה ששולח לשם חיילים במקום פועלי בניין שיזיזו את הגדר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142803 | |
החיילים לא אשמים בכלום | |
rivka (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 18:40) בתשובה לעמיש | |
האחריות היא על הממשלה. בפניה צריך להפגין. החיילים אינם אשמים. ואם אכן פסק הדין לא בוצע בבילעין יש דרך לפעול ע''י תביעה אזרחית ולדרוש אדמה חלופית או פיצוי. בבניית כביש 6 היישובים הערביים שבתחומם עובר הכביש הגיעו להסכם וקיבלו אדמה חלופית. לו בבילעין היו פונים מיד לבג''ץ ולא מבזבזים זמן על הפגנות והריסת הגדר, אולי התוצאה הייתה שונה. אבל יש גורמים שלא הפלסטינים באמת מעניינים אותם אלא הפגנות והכפשת ישראל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143154 | |
החיילים לא אשמים בכלום | |
גלעד היפתחי (יום חמישי, 10/12/2009 שעה 12:21) בתשובה לעמיש | |
אם כבר אתה מדבר על להזיז את הגדר אז נכון להזיז אותה מזרחה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143191 | |
הסיבה לסילופים ודמגוגיה של יוסלה? | |
דוד סיון (יום חמישי, 10/12/2009 שעה 14:29) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אג'נדה שמדריכה אותו לסלף להשמיץ ולהתנהל ע''פ עיוורון מוסרי. במיוחד חצוף הנסיון שלך, ''להדריך'' אנשים על מה הם צריכים לכתוב. קודם כל, לפני הכל, תלמד את עצמך להמנע מסילוף ומהשמצות זדוניות., כאשר הגישה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143212 | |
האג'נדה שלך? | |
דוד סיון (יום חמישי, 10/12/2009 שעה 16:04) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אל תנסה להציג את עצמך כטיפש הכפר. האג'נדה שלך מדריכה אותך לסלף ולהשתמש סילוף כדי להשמיץ. את זה אתה כבר עושה ימים רבים ביחס לדברים שרבקה כתבה כאן, כולל בהודעתך האחרונה. הנה שוב השמצת את רבקה באופן זדוני: כאשר לוקחים את כל הדברים שרבקה כתבה כאן על ההפגנות בבילעין, וכך צריך לעשות, הרי שטענתך כאילו היא השמיצה את הקשורים בהפגנות בבילעין היא שקר גס, נבזי ולכן סילוף המציאות. זה שאתה קושר כל דבר שהיא כותבת כאן (גם על בילעין) הוא מעשה עוד יותר נבזי וזדוני. למענך אתחיל עם דוגמה קלה לתפיסה: דומה גישתך להצגת ההופעה של מכבי תל-אביב במשחק X, על פי דקת המשחק הראשונה. אינך יכול להחליט להתעלם מהתפתחות המציאות עד לסוף המשחק לפחות לפני שתוכל לתאר באופן אמין מה היה שם. מי שטוען שאינו סובל גזענות אצל יהודים ומצד שני מברך על אמירות גזעניות נגד יהודים, ומצד שלישי לא שם לב על כל מיני גילויי גזענות בקבוצות אוכלוסיה אחרות, מעיד על עצמו שהגזענות לא מפריעה לו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143252 | |
הזכרון שלך אינו אסמכתא | |
דוד סיון (יום חמישי, 10/12/2009 שעה 23:06) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
ראשית, אתה כבר מזמן לא טועה אלא מרבה לסלף ולשקר. שנית, כבר הראיתי לך מספיק עובדות שמעידות שהשמצת את רבקה. אבל אתה לא מתבייש ומסכם את ההודעה שלך בשקר בוהק: ''אתה איש של הוכחות ועובדות, עד עכשיו הבטחת אך לא קיימת''. זה גם שקר וגם השמצה. לכן לא אטרח יותר לגבי הקטעים שבהם לפי הצהרתך נסמכת על ל זכרון של מי שמשמיץ ומסלף באופן קבוע. שנית, אתה לא ממש ראוי שאטרח להראות לך כי אתה מעולם לא הראית מספיק עובדות כדי לתמוך בהאשמות, סילופים דמגוגיה והשמצות אישיות של משתתפי הפורום. בכל זאת מאחר ומדובר בנושא חשוב כמו גזענות אנהג איתך לפנים משורת הדין אציג לך את הברכה שלך. אמנם הביטוי הנכון יותר הוא ''אתה משבח אמירות גזעניות נגד יהודים'', אין הבדל גדול בין שני הביטויים ולגבי שניהם יש לי שני ציטוטים של דברים שכתבת היום: 1. ''אין בפנטזיה האירוטית-שטניסטית של מר שרון משום פגיעה או 'חוצפה' אלא דוגמא של דמיון פורה ויכולת כתיבה...'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=143092). 2. ''ש הבדל בין כתיבה שנועדה לשעשע, לבין כתיבה שממועניה הם הפלסטינים תושבי הארץ'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=143175). אלה קטעים שכתבת בהתייחסות לכתב פלסתר גזעני נגד יהודים שכתב מיכאל שרון (http://www.faz.co.il/thread?rep=143064). בכל מקרה הקטעים האלה הם ראיות לכך שהתנהגות גזענית לא מפריעה לך כלל, אלא אם נדמה לך, אני מדגיש, אם נדמה לך שהם גזעניים. יותר מכך, הקטעים שציטטתי וההקשר מעידים שאתה אפילו משבח גזענות נגד יהודים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143257 | |
תגיד,יוסוף: זה גוש בוקר טוב ריחני ונוזלי? | |
ע.צופיה (יום שישי, 11/12/2009 שעה 6:39) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
כמה גושים רוטטים כאלה יהיו היום. שנתכונן. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143363 | |
תגיד,יוסוף: זה גוש בוקר טוב ריחני ונוזלי? | |
ע.צופיה (שבת, 12/12/2009 שעה 3:38) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
תשמ'ע, יוסוף, זה מה שאתה עושה בוקר צהרים וערב בפורום, מחרבן את מילותך על כל הסובבים אותך. כל אחד שמנגב את החר... שאתה מפזר מסביבך מנגב ומבטא את שאט-נפשו במילות הוא. במובן העמוק של ההתבטאויות על החר.. שאתה מפזר,אני, העדין ביותר אליך. אם תרד לעומקם של הדברים שכותבים עליך עירן,סיון,ספינר ,רבקה ואחרים,בחור פלשתינאי ממוצע כמוך בטח יבין זאת. אתה תמשיך לחרבן ואני אספור ואמיין את התוצאות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143400 | |
תגיד,יוסוף: זה גוש בוקר טוב ריחני ונוזלי? | |
אריק פורסטר (שבת, 12/12/2009 שעה 17:34) בתשובה לע.צופיה | |
פסח, יש לי רעיון עבורך: לפני שאתה לוחץ על כפתור ה''שלח'', לך לנוחיות עם עיתון, שב בנחת ונסה להשתחרר מכל מה שמעיק עליך. לאחר הניגוב והשטיפה, חזור למחשב, עבור על הפוסט שאתה רוצה לשלוח, ונקה אותו מכל הבטויים הקשורים בהפרשות גוף. זוהי שיטה פשוטה שתעזור לבריאות הנפש שלך ותאריך את חייך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143408 | |
זה מקרה אבוד | |
עמיש (שבת, 12/12/2009 שעה 18:23) בתשובה לאריק פורסטר | |
ברגע שלעין נתקע איזה רעיון מטופש בראש, הוא לא ירפה ממנו ויחזור עליו כמו איזה פטיפון מקולקל | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143413 | |
זה מקרה אבוד | |
ע.צופיה (שבת, 12/12/2009 שעה 21:29) בתשובה לעמיש | |
אתה מכיר מקום שמתקנים פטיפונים? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143412 | |
תגיד,יוסוף: זה גוש בוקר טוב ריחני ונוזלי? | |
ע.צופיה (שבת, 12/12/2009 שעה 21:28) בתשובה לאריק פורסטר | |
אריק,יש לי רעיון בשבילך.לפני שאתה מתייחס להודעות שלי, לך לשרותים תרגיש חיוב ורק אז תבוא למחשב ותתקתק לי. תאמין לי, המחשבה עלי בשרותים תעשה לך טוב. נ..ב. אל תחשוב על יוסוף, הוא מעכיר מקצועי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143414 | |
ובקשר ליוסלה | |
אריק פורסטר (שבת, 12/12/2009 שעה 21:39) בתשובה לע.צופיה | |
יוסלה הוא בר-ויכוח אינטליגנטי ותרבותי (למרות שהייתי מעדיף שיקצר בתגובותיו). בקשר אליך, פסח, אתה חלק מהעדר. נסה להיות אוריגינלי, למרות שברור שזה קשה לך. מו מו! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143415 | |
ובקשר ליוסלה | |
ע.צופיה (שבת, 12/12/2009 שעה 22:06) בתשובה לאריק פורסטר | |
אתה צודק,לעיתים נשפכים לביוב גם חומרים שמקומם במקום אחר. יוסוף אינו חומר כזה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143417 | |
ובקשר ליוסלה | |
דוד סיון (שבת, 12/12/2009 שעה 22:42) בתשובה לאריק פורסטר | |
אתה צודק הוא אינטיליגנטי אבל בעיקרון על פי התנהלותו כאן, בפורום, הוא אינו בר-ויכוח. כדי להיות בר-ויכוח (אני מעדיף בר-שיח) צריך לפתח יכולת או רצון להקשיב ולהפנים את העמדות של בר-הויכוח. לצערי יוסלה מנצל את האינטיליגנציה שלו לסלף את משמעות הדברים שאנשים כותבים והוא עושה זאת בזדון. הייתי מעדיף שיהפוך לבר-שיח וגם שיקצר את דבריו. אבל זה כנראה לא מתאים לאג'נדה אותה הוא משרת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143430 | |
אינני טועה! | |
דוד סיון (יום ראשון, 13/12/2009 שעה 5:57) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143437 | |
יוסוף, לא ענית לי | |
ע.צופיה (יום ראשון, 13/12/2009 שעה 7:01) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
האם כתיבה של 2-3 מילים בשורה זה בגלל שכל בוקר אתה קורא בקוראן? או סתם פגם יציאתי? אגב,כאשר כתבו אינטילגנטי התכוונו ברמה של פלשתינאי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143440 | |
יוסוף, לא ענית לי | |
(יום ראשון, 13/12/2009 שעה 7:13) בתשובה לע.צופיה | |
ניתן להגדיר שאת כשלשול או כתופעה ויראלית אחרי החוקן | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143442 | |
ברוך השם לאף אחד אין מה להגיד על הפלסטינים | |
ע.צופיה (יום ראשון, 13/12/2009 שעה 7:22) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
וקוראסון. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143446 | |
ברוך השם לאף אחד אין מה להגיד על הפלסטינים | |
ע.צופיה (יום ראשון, 13/12/2009 שעה 8:47) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אם קשה לך לחפש בגוגול, אשמח לעשות זאת עבורך. או שמא יש פה רמיזה צינית שמוחי הכחוש אינו מבחין בה? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143456 | |
ברוך השם לאף אחד אין מה להגיד על הפלסטינים | |
ע.צופיה (יום ראשון, 13/12/2009 שעה 15:00) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
רמון מרקאדור רצי את טרוצקי ב-21.8.1940 ונידון לעשרים שנות מעצר אותן ריצה במלואן. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143455 | |
ברוך השם לאף אחד אין מה להגיד על הפלסטינים | |
ע.צופיה (יום ראשון, 13/12/2009 שעה 14:58) בתשובה לע.צופיה | |
רמון מרקאדור רצח את טרוצקי ב21.8.1940. נידון לעשרים שנות מאסר וריצה אותן המלואן. דהיינו שוחרר בשנת 1960. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143936 | |
תגיד,ע.צ-ה, למה אתה מחבר כל הזמן את אריק לשירותים? | |
גלעד היפתחי (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 10:25) בתשובה לע.צופיה | |
הוא לא נטל את ידיו? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143972 | |
תגיד,ע.צ-ה, למה אתה מחבר כל הזמן את אריק לשירותים? | |
ע.צופיה (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 15:07) בתשובה לגלעד היפתחי | |
הוא מחפש את יוסוף ואני עוזר לו קצת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143269 | |
הזכרון שלך אינו אסמכתא | |
דוד סיון (יום שישי, 11/12/2009 שעה 7:51) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
1. מה שכתבתי מקודם על ההתייחסות שלך לדברי גזענות נגד יהודים (http://www.faz.co.il/thread?rep=143252) עדין תופס. זה שבעיניך הדברים שכתב מיכאל אינם משתווים להטפה של אנשים לטרנספר, גם אם דעתך מתקבלת, לא מבטל את מהותם הגזענית. ואתה עוד קראת לזה שעשוע. אבל זה רק חלק מההוכחה. אדם שטוען שהוא 'לא סובל גילויי גזענות אצל יהודים', המשבח דברי גזענות נגד יהודים, אפשר היה לצפות ממנו שיתייחס באותה מידה של ביקורת לדברי גזענות בכלל. אבל זה עוד היבט שחסר אצלך, יוסלה. 2. גם ביחס לרבקה אתה במצח נחושה ממשיך לסלף, וכל להשמיץ ולהציג תמונה חלקית ביותר. אתה שולף הודעה אחת (http://www.faz.co.il/thread?rep=142711) ומתעלם מיתר ההתבטאויות של רבקה בהמשך אותו דיון. לפני שניגש ליתר הדיון הרי צריך להדגיש שלכל בר דעת ברור שהמשפט שמתחיל ב''מדוע יפי הנפש הללו...'' מדבר על יפי הנפש הזרים שלגביהם זה בהחלט לגיטימי לשאול מדוע הם אינם מפגינים גם במקומות אחרים באותו עניין. כהרי התמונה השלמה מכילה גם אמירה כמו: ''את ההפגנות יש לערוך בירושלים מול הכנסת, מול משרדי הממשלה, מול ביתו של ראש הממשלה, מול בית המשפט העליון'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=142742). האמירה הזאת מתייחסת להערות קודמות שלך בנדון ומבהירה והמצג שלך כאילו ההודעה מהבוקר היא דבר יחיד הוא למעשה סילוף. מה גם שאתה כותב שלדעתך ''מתברר שאין היא יודעת ימינה משמאלה בכל הקשור לבילעין ולהפגנות שם. היא עצמה מודה בכך,...'' זאת סתירה לעמדתך שרבקה משמיצה את המפגינים, כי השמצה היא בדרך כלל אמירה של מישהו שיודע. ביחס לרבקה בהחלט תופס הטיעון של ''מפר תמים'' שקיים בחוק הישראלי ואני מניח שקיים גם בנושאים שקשורים לתביעות דיבה. הרי דבריך אתה תומכים בטענה כזאת. לכן דברי בתגובה 143212 עדין נכונים. 3. הנה כי כן, ההודעה האחרונה שלך לא עירערה את הקביעות הקודמות שלי בדבר התייחסות לגזענות ולדברים שכתבה כאן רבקה. 4. מה שבולט אצלך שאתה מכיר היטב את המדיה ולכן ברור שאת המישמש (חיבור בין חלקי הודעות באופן מופרך), יצירת סילופים בלי סוף אתה עושה בכוונה תחילה. זה מעיד על התנהלות תועמלנית, שהיא כמעט תמיד אצל כל תועמלן חד-צדדית, וגם את העמדה הזאת ביחס אליך כבר הבהרתי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143291 | |
הפוסל במומו, של יוסלה, פוסל! | |
דוד סיון (יום שישי, 11/12/2009 שעה 10:47) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
בצר לו יוסלה מוסיף נאצות: ''... שירדת מהפסים. יוסלה מוסיף דברי שקר והשמצה בלי יסורי מצפון: ''טענתך שבורותה...'', וזה לא מקרה יחיד. יוסלה ממשיך, כאילו לא נתפס עם מכנסיו מופשלים, בהשמצות אישיות לא שייכות לעניין: ''חבל שהפכת... לאפולוגטיקן...'' ויש עוד מהדברים האלה. יוסלה ממשיך להציג מצגי שווא בעיקר זה שהוא דואג לזכויות אדם, בזמן שהוא בז לכבוד האדם... של משתתפים בפורום. אשר על כן: 1. עדיף שיסתכל טוב, טוב במה שנשקף אליו מן הראי ולא ינסה להדביק את התמונה הזאת לאחרים. 2. למרות שהיעדים של הופעתו נחשפו כבר מספיק פעמים, יוסלה ממשיך בתרגילי הדמגוגיה האלה כאילו לא נחשפו. לכן בשקט אפשר לפסוק שעבורו העיקר האג'נדה (הפסולה) והעובדות לא רלוונטיות. זה מה שמאפיין חומרים של תועמלנים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143296 | |
אתה ממשיך לשקר במצח נחושה! | |
דוד סיון (יום שישי, 11/12/2009 שעה 11:53) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אתה ממשיך לשקר בשרות הדמגוגיה וזה בהיר כאור השמש ביום קיץ. הנה מה שיחסת לדברי(http://www.faz.co.il/thread?rep=143275): ''טענתך שבורותה של רבקה בנושא בילעין, היא 'הוכחה' לכך שלא השמיצה את המפגינים,...'' זה פרוש שקרי לציטוט מדברי שאתה מציג כעת: 1. עניין הבורות הוא טענה שלך, 2. אתה הוא זה שמכנה 'הוכחה' את הציטוט מדברי, 3. הקטע המצוטט עוסק בסתירה שיש בדבריך, 4. אתה במודע הוצאת את הקטע המצוטט מהקשרו המלא (http://www.faz.co.il/thread?rep=143269). אלה הן עובדות שאינך יכול לסתור ובודאי לא להפריך. העובדות האלה הן עדות על עוד שקר במעשה הדמגוגיה שלך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143349 | |
גם אני משמיץ את כל המפגינים בבילעין | |
המסביר לצרחן (יום שישי, 11/12/2009 שעה 20:45) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
וזה פורמלי! הם כל הזמן צורחים ולא נותנים לערבים מהעבר השני של הגדר לישון. לא שזה איכפת לי,אבל זה נוגד את האינטרסים של המפגינים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142734 | |
מתעלם ממה שכתבתי על הימין הקיצוני | |
rivka (שבת, 05/12/2009 שעה 18:22) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אתה מגלה חוסר יושר אינטלקטואלי אלמנטרי. אני כתבתי נגד 2 הקצוות של הקשת הפוליטית: הימין הקיצוני השמאל הקיצוני אבל, אתה תוקף אותי רק על מה שכתבתי על השמאל הקיצוני. לזהקוראים חוסר יושר וצביעות | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142767 | |
אתה מבין יותר טוב מבג''ץ | |
rivka (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 9:44) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
נמאסה עלי ההיטפלות שלך עלי. אני מציעה לך לרדת ממני, לטובתך. הסבלנות שלי פוקעת. אם אינך מסוגל להגיב עניינית בלי התייחסות אישית- יש לכך אמצעים לסתום לך את הפה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142873 | |
שלא תעיז להגיב על מאמרי- דמגוג | |
rivka (יום שני, 07/12/2009 שעה 18:19) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אתה דמגוג, אדם המסלף דברי אחרים כדי להשתלח בהם. אתה נטפלת אלי רק בגלל זה שאני מרכז - שמאל ולא ימין ולא מתאימה לסטנצים במוח המוגבל שלך. אני אוסרת עליך להגיב לדברי. נמאס לי ממך. הלחצים שאתה גורם לי רעים למצבי הבריאותי ואני מזהירה אותך- עזוב אותי אחרת יהיחה רע מאוד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142770 | |
מתעלם מביקורתי על הימין הקיצוני | |
rivka (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 10:06) בתשובה לrivka | |
תוספת: מדוע הוא מתעלם מהביקורת שלי על הימין הקיצוני? כיזה לא מתאים לטענה שהוא מוביל נגדי מזה חודשים שאני לא בעד 2 מדינות. המוח המעוות שלו אינו מסוגל להבין את המורכבות של תפישתי: שלמרות הביקורת על השמאל הקיצוני ועל פעולות של פלסטינים אני בעד 2 מדינות כפיתרון. אינני צריכה להיות גרופי של הפלסטינים כדי לתמוך בפיתרון של 2 מדינות. את זה המוח של יוסלה לא מסוגל לתפוש. ובכן, הוא איננו בעד 2 מדינות. הוא אכול שנאה עצמית - יהודית ורוצה לחסל את מדינת היהודים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143025 | |
מתעלם מביקורתי על הימין הקיצוני | |
חוק שימור האלרגיה (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 23:04) בתשובה לrivka | |
אל תיקחי אותו ברצינות רבה מדי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142740 | |
אתה ממציא דברים שלא אמרתי | |
rivka (שבת, 05/12/2009 שעה 18:44) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
בעברית פשוטה:אתה משקר. יש גבול להשמצות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142762 | |
כרגיל הוצאת את השורה מההקשר - זו דמגוגיה! | |
דוד סיון (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 8:02) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
כל מי שבאמת בוחן את משמעות הציטוט (''אין להם זכות להתלונן על אי נעימויות'') יודע שהנסיון להדביק לו משמעות ''כלבבך'' הוא נסיון לסלף את המשמעות הישירה והפשוטה. הנסיון להחזיר את המשפט הזה לדיונים אחרים ולפתילים אחרים גם הוא נובע מכוונת זדון דמגוגית - שלך יוסלה. בקיצור הגיע הזמן שתבין שלחבר בין הקטע הזה ובין התעללויות עליך לעשות הרבה יותר מאשר לטעון שהקשר הזה קיים; הגיע הזמן שתוכיח מה שאתה טוען שהוכחת או תראה את מה שאתה טוען שהראית. אחרת כל מה שעשית הוא סילוף ודמגוגיה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142774 | |
כרגיל הוצאת את השורה מההקשר - זו דמגוגיה! | |
rivka (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 10:17) בתשובה לדוד סיון | |
תודה על תגובתך. הגיע הזמן להזהיר את יוסלה שיחדל להיטפל אלי על בסיס אישי. הוא איננו צריך להסכים עם דעותי. אבל, שיפסיק את ההתייחסות האישית.איני מוכנה לסבול זאת יותר. אני נתתי היום דוגמאות כיצד אני יכולה להתייחס אליו אישית כדי שיבין ש''תפארתו לא תהיה '' על השיטה של הכפשת בני אדם בשל דעותיהם וניסיון לסלף ולעוות את דבריהם כדי להוכיח את צדקתו. למקל יש שני קצוות- גם אני יכולה ללכלך אותו אישית. אז שיחדל. זה לא יכול להימשך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142746 | |
אתה ממציא דברים-פשוט משקר | |
rivka (שבת, 05/12/2009 שעה 21:37) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
יש לך החוצפה להגיד שאני כתבתי שלפלסטיני איןזכות להתלונן או שפגיעה בו היא אי נעימות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142758 | |
עוד גוש דביק וריחני של פלשתינאינו | |
ע.צופיה (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 7:49) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
המתחיל את השבוע (או אולי מסיים אותו). | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142761 | |
פסח רויטמן ממשיך לשחק בקקי | |
(יום ראשון, 06/12/2009 שעה 8:01) בתשובה לע.צופיה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142763 | |
הפוסל, יוסלה, במומו פוסל! | |
דוד סיון (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 8:31) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142821 | |
ההסבר לשאלתך פשוט ביותר: קראתי לדבר בשמו! | |
דוד סיון (יום שני, 07/12/2009 שעה 7:49) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אני חושב שאתה משחק משחק מכור וזה מאד דומה למשחק בקקי. אתה גם מרבה לכתוב הערות אישיות שלפעמים אתה מנסה להסוות אותן כהערות ענייניות אבל ללא הצלחה. בעיני אתה מרבה לעסוק בתעמולה שלדעתי האישית לא כאן מקומה. לכן בהחלט מתאים לכנות את דבריך ''הפוסל, יוסלה, במומו פוסל''. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142823 | |
(יום שני, 07/12/2009 שעה 8:07) בתשובה לדוד סיון | |
נראה לי שלא הבנת מה משמעות הביטוי 'מספיק עם הקלישאות'. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142825 | |
הבנתי נכון - הקלישאות והתוויות הן העיסוק שלך! | |
דוד סיון (יום שני, 07/12/2009 שעה 8:27) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142996 | |
פסח רויטמן ממשיך לשחק בקקי | |
ע.צופיה (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 18:33) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
זה נכון. אני הרי משחק בך. את החומר אתה מספק. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142768 | |
הפרשנות שלך מעידה על מוח מעוות | |
rivka (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 9:51) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
כל אדם הגון שיקרא את הדברים יבין שהכוונה לקשיים הנגרמים לפלסטינים בשל הביקורת במחסומים. לא נאמר כך ולא הייתה כוונה להתעללות בפלסטינים שלזה אני מתנגדה בחריפות אתה בן אדם רע וחושב רק רע על אנשים אחרים.אתה מעליל עלילות כדי להרגיש טוב עם עצמך. אתה רוצה להרגיש טוב עם עצמך כשאתה רומס כבודם של אנשים אחרים. נמאסת אתה בן אדם מר נפש ורע וחושב שאם תראה שאנשים גרועים כמוך זה יהפוך אותך לטוב יותר. מכירים את הטיפוסים האלה נמאסת | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142747 | |
אתה דמגוג מהסוג בגרוע ביותר | |
rivka (שבת, 05/12/2009 שעה 22:36) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אני לא השמצתי את המפגינים. אני אמרתי שהם צריכים להפגין בירושלים. יש לך כשרון מיוחד לסלף ולעוות ואף לשקר בשם התפישה הפוליטית שלך | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142769 | |
יוסלה מתמחה בסילוף דברי אחרים | |
rivka (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 10:02) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אני מציעה לך להפסיק ליחס לי דברים מתוך המוח המעוות שלך. כן, המפגינים צריכים להפגין בירושלים ולא בניעלין. כן, העובדה שהם מפגינים שם היא חלק משיתוף הפעולה של פלסטיניפ- ערבים וחוגי שמאל שמטרתם להביא לדמוניזציה ולדה לגיטימציה של ישראל משום שהם אינם מכירים בזכות ההגדרה העצמית של העם היהודי ורוצים בהקמת מדינה פלסטינת מהים לירדן. אם החלטת בג''ץ בעניין בילעין לא ניראית בעיניהם, בטוחני שהאגודה לזכויות אדם תדע כיצד לפעול לשינוי ההחלטה. יש דרכים לגיטימיות לטפל בבעיית הגדר: מערכת המשפט הפגנות פעילות פוליטית במסגרת מפלגתית בכנסת. מדוע השמאל הקיצוני אינו מנסה לשכנע את הציבור הישראלי בדרכים אלה ? פרופ' יהודה באוארשהוא איש שמאל, כתב מאמר על השמאל האירופי בו ניצח את הסיבות לשלילת זכות ההגדרה העצמית של העם היהודי. זה נכון גם לגבי השמאל הקיצוני הישראלי. הם רוצים להחליף את ישראל ב''מדינת כל אזרחיה'' עם מימוש ''זכות השיבה'' שתהפוך את הפלסטינים לרוב ואת ישראל לפלסטין הגדולה. אז מספיק עם הדמגוגיה שלך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142748 | |
למד מאיש הימין להגיב בצורה תרבותית | |
rivka (שבת, 05/12/2009 שעה 22:50) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
איש ימין שהאימייל שלו ''ספינר''(ראה בהמשך)אינו מסכים עם מה שכתבתי עלהימין הקיצוני. אבל, הוא אדם תרבותי ומגיב בצורה תרבותית. אתה לא רק דמגוג המעוות ומסלף את הדברים ואף ממציא דברים שלא נאמרו(משקר), אתה חסר תרבות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142772 | |
אתה צודק לגבי השמאל האירופי | |
rivka (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 10:12) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אני אינני חסידת הקפיטליזם הדורסני וכמוך אני חושבת שהשמאל האירופי ירד לגמרי מהפסים. פרופ' יהודה באואר,שהוא איש שמאל, ניתח את המניעים מאחורי האנטי- ישראליות שלהם. הוא עשה הבחנה בין אנטישמיות לביקורת על מדיניות ישראל. ביקורת- זה לגיטימי. אבל, מי ששולל רק מעם אחד מכל העמים- מהעם היהודי- את זכות ההגדרה העצמית, הוא אנטישמי. האנטי- ישראליות שלו היא כיסוי לאנטישמיות. וחשוב לזכור:הקומוניזם שלל קיומו של עם יהודי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142745 | |
''חזון משיחי התלוש מהמציאות'' | |
rivka (שבת, 05/12/2009 שעה 21:28) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
החזון שלכם מעורר ארבע בעיות: ראשית כל, אני מסכימה אתכם שלעם היהודי ישקשר היסטורי ליהודה ושומרון, אבל המציאות היא שכיום חיים כאן 2 עמים והעם היהודי שגורש מארצות בהן חי אלף שנים ויותר אינו יכול מוסרית להתעלם מעם אחר היושב פה. הפיתרון:פשרה והקמת 2 מדינות לאום. שנית, יש עפ''י משאלי דעת קהל לפחות 60% מהישראלים תמיכה בפיתרון של 2 מדינות. ניסיונכם ליצור עובדות בשטח בניגוד לרצון זה הוא אנטי- דמוקרטי. שלישית, אי אפשר להתעלם מהמציאות הפוליטית העולמית. איננו חיים בחלל ריק. אנו זקוקים לתמיכת העולם נגד אירן, החיזבאללה והחמאס ולשם כך עלינו להיות קשובים לאינטרסים של ביטחון מדינת ישראל והמשך קיומה. רביעית, אתםשואפים לא''י השלמה וזה יחייב לספח מיליוני פלסטינים למדינת ישראל. כך יהפכו היהודים למיעוט ולא תהיה פה מדינה יהודית אלא פלסטינית. בקיצור, ''תפסת מרובה- לא תפסת'', כדי שתהיה לנו מדינה עם רוב יהודי עלינו לוותר על חלקי ארץ יקרים. אין ברירה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142775 | |
מדוע אתה קורא לזה חזון משיחי? | |
rivka (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 10:27) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אני בעד הבטחת קיומו ועתידו של העם היהודי במדינת היהודים. אני נגד התבוללות, אבל אינני חושבת שהגישה האורתודוכסית תציל את עם ישראל מהתבוללות. בארה''ב החרימו בעבר נשואים מעורבים. אבל, הקונסרבטיבים והרפורמים הבינו שכך לא יעצרו את התופעה. צעירים יהודים לומדים באוניברסיטאות עם לא יהודים ונפגשים עם לא יהודים בחיי יומיום. אין יותר הסתגרות. כיום בארה''ב החליטו על גישה אחרת והיא מצליחה הרבה יותר: הסבים והסבתות של בנים מנשואים מעורבים עוברים קורסים כיצד לקרב את הילדים מנשואים מעורבים ליהדות וכן מזמינים את בן הזוג הלא יהודי להצטרף לקהילה. דווקא הידוק הקשר מניב תוצאות יותר טובות וילדים לא מעטים מנשואים מעורבים מזדהים כיהודים. יש לי קרובים כאלה בארה''ב. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142777 | |
מדוע אתה לא מקיים את מה שאתה דורש מאחרים? | |
דוד סיון (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 13:15) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
העובדה שיש התבוללות ותמיד היתה היא עדות שבעצם לאף אחד אין שיטה לעצור את ההתבוללות. בשביל כבוד צריך לעבוד: מי שדורש כבוד כמוך, צריך קודם כל להפסיק לבוז לאחר לדעת לכבדו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142785 | |
''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ'' | |
דוד סיון (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 15:11) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142793 | |
''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ'' | |
(יום ראשון, 06/12/2009 שעה 16:44) בתשובה לדוד סיון | |
לא תנסה להבין מה אומרים לך? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142809 | |
''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ'' | |
דוד סיון (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 19:46) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
לא עדיף שתנסה להבין מה אתה אומר? לא עדיף שתנסה להמעיט בדמגוגיה? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142810 | |
''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ'' | |
דוד סיון (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 19:52) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
השאלה מבהירה שלא הבנת את הנקרא! קרא את שכתבת בהודעה אליה התייחסתי! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142817 | |
''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ'' | |
דוד סיון (יום שני, 07/12/2009 שעה 6:13) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142789 | |
[•] מדוע אתה קורא לזה חזון משיחי? | |
גלעד היפתחי (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 15:46) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
כל דרך לקרב יהודים וצאצאי יהודים ליהדות טובה וחשובה בתנאי שדרך האחד מקובלת על השני. צריכים להגיע להחלטה על גיור לקולא לצאצאי יהודים שאינם יהודים ושרוצים להיות יהודים בעני עצמם וסביבתם. לשם כך צריכה להיות הידברות של רצון טוב בין מירב הזרמים האורתודוכסים, הקונסרבטיבים והרפורמים בישראל ובעולם (שם נמצא עיקר הצורך) כדי להגיע למודל אחד המקובל על כולם. אם לא נגיע למודל כזה אז בעתיד יהיו לנו שניים או שלושה עמים יהודים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142797 | |
[•] מדוע אתה קורא לזה חזון משיחי? | |
גלעד היפתחי (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 16:58) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אתה סותר את עצמך בשתי הודעותיך האחרונות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142799 | |
[•] מדוע אתה קורא לזה חזון משיחי? | |
(יום ראשון, 06/12/2009 שעה 17:18) בתשובה לגלעד היפתחי | |
איפה? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142998 | |
[•] מדוע אתה קורא לזה חזון משיחי? | |
ע.צופיה (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 18:38) בתשובה לגלעד היפתחי | |
רק בשתי ההודעות האחרונות? זו הרי שנאה צרופה ליהדות וליהודים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142798 | |
איזה שטויות... | |
עמיש (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 17:01) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
מי מתפעל מהיחס של המוסלמים לדת? מי בכלל מתפעל ממוסלמים? היהדות בהחלט שינתה את ההלכה, מימי התנך ועד ימינו אנו חלו אלפי שינויים באורח החיים היהודי, גם בגיור חלו שינויים רבים וגם במצוות אחרות שאותן מקיימים יהודים רבים בצורות שונות. בכל הדורות היו יהודים שקיימו יותר מצוות או פחות מצוות ואין שום עניין של כבוד או חוסר כבוד בכך שרוב העם היהודי בוחר להיות חילוני ולא אכפת לו לעבור בפרהסיה על המצוות. ואחרון, אם הילדים שלך בועטים בך ומגחכים יש לך בעיה חמורה. אצלי ואצל חברי זה לא כך ויש לנו יחסים טובים מאד עם הילדים שלנו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142802 | |
לצערי, איני יכולה להסכים לדעתך | |
rivka (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 18:35) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
התנועה הרפורמית מצילה יהודים מהתבוללות. היא שייכת לתנועה הציונית ויש לה מספר קיבוצים בארץ. יש בארץ אלפי משפחות מעורבות מרוסיה. ילדיהם לומדים במערכת החינוך שלנו ומשרתים בצבא, שלא כמו רוב החרדים. צריך להקל עליהם את תהליך הגיור. אין לחייב אותם לשמור מצוות כתנאי לגיור. אני רואה עצמי כיהודיה טובה גם מבלי לקיים מצוות. ויש אלפי צאצאי אנוסים שרוצים לחזור ליהדות והאורתדוכסים מתעקשים לדרוש גיור כגויים. אז מה קורה? הם עוברים גיור רפורמי או קונסרבטיבי או פשוט מקימים בתי כנסת, לומדים יהדות ודווקא הם מקיימים מצוות. הרפןרמים והקונסרבטיבים קבעו שגם ילדים לאב יהודי הם יהודים וכך הצילו ילדים אלה למען היהדות. הנוקשות האורתודוכסית מאיימת להפוך אותנו לקבוצת מיעוט. זוהי הסכנה לעתיד העם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142804 | |
לצערי, איני יכולה להסכים לדעתך | |
(יום ראשון, 06/12/2009 שעה 19:08) בתשובה לrivka | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142807 | |
לצערי, איני יכולה להסכים לדעתך | |
rivka (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 19:32) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
התרבות שלי ושל החברה החילונית אינה אמריקנית.יש תרבות ישראלית בספרות ושירה, במוסיקה, באומנות. נכון שיש השפעה מסויימת אמריקנית אצל סוג מסויים של נוער. לו האורתודוכסים החרדים לא היו ממאיסים על החילונים את היהדות ע''י סירובם לעבוד ולשרת בצה''ל וע''י נורמות חברתיות של ימי הביניים- היהדות הייתה נשכרת. החרדים עם ההפגנות שלהם ושאר פוליטיקה ממאיסים, לצערי הרב, את היהדות על הדור הצעיר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142813 | |
לצערי, איני יכולה להסכים לדעתך | |
(יום ראשון, 06/12/2009 שעה 23:54) בתשובה לrivka | |
האם השומר הצעיר על עבודת האלילים שלו המאיס עליך את התנועה הקיבוצית? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142818 | |
''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ'' | |
דוד סיון (יום שני, 07/12/2009 שעה 6:14) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142829 | |
לצערי, איני יכולה להסכים לדעתך | |
rivka (יום שני, 07/12/2009 שעה 9:24) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
מעולם לא הייתי בשומר הצעיר. אינך חייב לקבל את דעתם, אבל מדוע לא להתבטא בנימוס. יש אנשים שיגידו שדת היא עבודת אלילים. אצל השומר הצעיר היה פולחן ''שמש העמים'' סטאלין ואצל החרדים וחלק משאר האורתודוכסים היחס לרבנים הוא גם כן פולחן האישיות. אז מוטב לגלות סובלנות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142847 | |
לצערי, איני יכולה להסכים לדעתך | |
rivka (יום שני, 07/12/2009 שעה 12:19) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אני לא כתבתי על כל התנועה הקיבוצית- רק על השומר הצעיר. אניעצמי הייתי חברת קיבוץ של הקיבוץ המאוחד. באשר לחרדים: האם אתה חרדי? אני יודעת שהחרדים מתחלקים לקבוצות שוהות בלבוש ובגישה ליהדות. אבל,המשותף לכולם: אי הכרה בציונות ובמדינת ישראל סירוב של הרוב(יש כיום מיעוט המשרת בצבא)למאל חובה אזרחית ולשרת במבא. האם זה מוסרי שאחרים יהרגו כדי להגן על סרבני גיוס?זה בהתאמה עם המוסר היהודי? סירוב לעבוד.המעמסה של ציבור שאינו עובד על כלכלת המדינה הוא רב. מפני שמספר העובדים הוא חשוב לכלכלה. חלק מהחרדיםלפחות מגלים הגינות ומסרבים לקבל תקציבים ממשלתיים. אבל, ישחרדים שאינם מתביישים לקבל תקציבים מבלי שהם תורמים משהו לטובת המדינה.וזה לא מוסרי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143001 | |
לצערי, איני יכולה להסכים לדעתך | |
ע.צופיה (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 18:42) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
לא צריך להתייחס לכל דבר ליצנות של רב כפסק הלכה. מזל שנתניהו אדם פיקח. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142848 | |
הערכה-כן, פולחן אישיות- לא דמוקרטי | |
rivka (יום שני, 07/12/2009 שעה 12:29) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
בחברה דמוקרטית אין מקום לפולחן אישיות. אנשים מוערכים עפ''י תכונותיהם וכישוריהם,אבל הערצה- לא. לצערי, החרדים מנסים להתערב בחייהם של החילוניים ולכפות עליהם את דעתם. למשל,מדוע ההפגנות נגד החניון בירושלים. החניון נמצא בתוך שכונה חרדית? מדוע להפגין נגד אינטל ולגזול פרנסה מיהודים שהוחלפובגלל ההפגנות בלא יהודים. מדוע החרדים מנסים לכפות דעתם על החברה החילונית? זכותם לשמר את אורח חייהם ומנהגיהם בשכונות שלהם.אבל, זה לא הוגן לנסות לכפות על חילונים דברים שהם אינם מאמינים בהם. החרדים מזלזלים בכבודם של החילוניים.למשל, הטענה שארון הספרים שלהם ריק. לחילוניים יש ברובם השכלה חילונית אבל לרבים יש גם ידע ביהדות. למשל, אני למדתי בבי''ס יסודי משנה ואגדות, תורה והיסטוריה יהודית באוניברסיטה למדתי כהשלמה תלמוד במשך 2 שנים. ואני איני היחידה. בתיכון, למדתי תלמוד 4 שנים, תנך והיסטוריה יהודית | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142860 | |
חבל שהבורות היא מטרה עיוורת! | |
דוד סיון (יום שני, 07/12/2009 שעה 15:25) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
חבל שאתה לא מצליח להבין בלי הסברים מפורטים ברמה של תינוקות. אבל אפילו בעבודת האלילים שאתה מקיים וממליץ (פולחן האישיות) כתוב פיקוח נפש דוחה שבת. זה אומר שהחיים קודמים למצוות. בהכירו את הנעשה באירופה הוא חי בתחושה קשה שהיהודים נמצאים בסכנה קיומית גדולה כ-50 שנה לפני שהיטלר הוכיח זאת. זו הרי היתה המחשבה שעברה במוחו של הרצל כשדיבר על כך עם ידידיו ויומנו. בעיני זה לגיטימי היום והיה לגיטימי אז. אפשר כמובן לספר עוד ועוד על השגיאות של הרבנים ואפשר לעשות את זה בהכללות גורפות כפי שאתה עושה. זאת תהיה דמגוגיה לשמה. אני מעדיף להזכיר חלק מאלה ששגו בשמות ולהזכיר שבהצלתם לקחו חלק גופים ואישים ציוניים. אני מתכוון בין השאר לרב שך, ולאדמו''ר מבעלז ועוד. כאשר זה קרה הם הותירו את קהילותיהם מאחור. אבל מתעלם מזה וממשיך להפיץ את הבורות שלך בדבר התרומה של הרצל לשרידות של העם היהודי. מצד שני אתה מתפאר בגדולתם של הרבנים השונים אלא שהם לא הצליחו לראות את מה שהוא ראה כ-50 שנה קודם. ----- בקיצור: החיים של בן העם היהודי קודמים לדת היהודית ולמצוותיה. זה ההקשר ללגיטימיות להתנצר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142875 | |
חבל שהבורות היא מטרה עיוורת! | |
דוד סיון (יום שני, 07/12/2009 שעה 18:56) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אתה כרגיל מתחיל בהבטחות-שווא, עובר לשקרים (''להתאפק...'') וכל זה עוד לפני שהתייחסת כלל לדברים שכתבתי. גם בהתייחסות לדברים אתה כרגיל מתייחס ליציר דמיונך (#3). אתה צריך להבין שלא אתה קובע מה זה להיות יהודי; אתה צריך להבין שבמהות הזאת כלולים מאפיינים שאצלך לא נחשבים כערכיים (#2). אינני חייב להכיר בשום מטפורה שיוצאת מהמקלדת שלך. לאור המשפט הפותח כאן עצתי לך שלא תטיף לי מוסר איך להתייחס לרבנים ''הגדולים בתורה'' שהותירו את קהילותיהם מאחור. ראשית העובדות שהצגתי הן נכונות והן היו מאד רלוונטיות לדברים שכתבת על הרצל ועלי, והן גם מאד רלוונטיות לנושאים נוספים עליהם אתה מרבה להתבטא כמו הישרדות העם היהודי, עבודת אלילים... אז אל תבוא ביום אחד ותקשקש עם עיפרון עבה או עקום. ובודאי שלא מתאים שתבטיח סבלנות כאשר אינך מצליח להתאפק. כבר הגיע הזמן שתכיר במגבלותיך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142852 | |
לא פולחן ולא בטיח | |
עמיש (יום שני, 07/12/2009 שעה 13:21) בתשובה לrivka | |
אני הייתי בשוה''צ ואיש מאתנו לא העלה בדעתו לקיים פולחנים למישהו אחר ובודאי שלא לסטאלין וזאת למרות החוב הגדול שחב לו העם היהודי על נצחון בריה''מ במלחמת העולם ועל שוויון הזכויות המלא שניתן ליהודים בברית המועצות. בזמן שיהודי ברית המועצות נהנו משוויון מלא צמח הנאציזם בגרמניה וצמחה האנטישמיות בכל אירופה. גם בארצות הברית עוד היה נומרוס קלאוזוס נגד יהודים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142858 | |
סתם קשקושים | |
עמיש (יום שני, 07/12/2009 שעה 14:30) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
שויון הזכויות וההזדמנויות של היהודים ברוסיה הסובייטית (ובכל המדינות הקומוניסטיות עד ערוב ימיו של סטאלין), הוא עובדה היסטורית שלא תוכל להפריך אותה גם אם תתפלסף כאן כל היום על ''היהודי שבתוכו''. הדברים חשובים שבעתיים אם נזכור כי במקביל השתוללה הגזענות הנאצית בכל אירופה ובארצות הברית. אצל הסטליניסטים זה לא היה, אמנם הדתיים מעדיפים את היטלר על פני סטאלין (וגם על פני הרצל כפי שכבר טענתי בעבר) כי היטלר ''רק'' הרג את היהודים בעוד שהקומוניסטים והציונים גם הציגו אידאולוגיות אלטרנטיביות לדת אבל זה כבר נושא לדיון אחר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142876 | |
''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ'' | |
דוד סיון (יום שני, 07/12/2009 שעה 19:06) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אתה לא מפסיק לעסוק בדמגוגיה נבזית ואחר כך עוד מבטיח סבלנות (http://www.faz.co.il/thread?rep=142867). היו מלא יהודים כמוך שנולדו לתוך הגוף הזה וכל הזמן השתדלו ומשתדלים לברוח ממנו. ספק אם תצליח כי אתה הרי האבא של המהות הזאת שהכנסת אתה לתוכו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142877 | |
מהות שמהות | |
עמיש (יום שני, 07/12/2009 שעה 20:33) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אין שום מהות בשיוך לאומי או דתי. אתה כנראה באמת מעדיף את המקומות שבהם רצחו יהודים אבל לפחות היו להם בתי כנסת... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143017 | |
לא פולחן ולא בטיח | |
חוק שימור האלרגיה (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 21:10) בתשובה לעמיש | |
העם היהודי לא חייב כלום לסטאלין. הוא רצח יהודים בחלק גדול מהמקרים בגלל שהיו יהודים במסגרת הטיהורים הפנימיים במפלגה לאחר שירש את סטלין, גם בסוף שנות ה-20 ושנות ה-30 וגם אחרי מלחמת העולם השנייה. הוא הורה להקים אזור היהודי האוטונומי ('בירוביג'אן') ליד הגבול הסיני כי רצה להרחיק את היהודים למקום הכי נידח מסיבות האפשרי. רק 'תוכנית החומש' שלו ב-1928 רצחה יותר מ-10 מיליון נפש וזה בלי להתחשבן איתו על רצח מעמדי, מפלגתי נרחב שעה בחבריו. סטלין חתם ב-1939 על הסכם אי התקפה עם היטלר (מולוטוב-ריבנטרופ) ובכך נתן להיטלר 'שפיל' גדול לבצע פלישת פתע למערב אירופה, כשהוא כבר ידע את משמעות מהלכו. שני השטנים חילקו את אירופה כשאש בוערת מתחת לרגלם. לא מספיק שסטלין רצח אלפי קצינים ב'צבא האדום' לפני המלחמה, הוא גם דאג לחסל אנשי צבא פולנים כשפלש בתיאום עם הגרמנים לפולין. ה-אן.קה.וו.דה. הוצבו מעורף חייליו של סטלין והם ירו בכל לוחם שפנה לאחור. חיילים שנפלו בשבי הופקרו, כולל בנו של סטלין. בסוף המלחמה הוא ערך טיהורים אתנים והגלה עמים שלמים מזרחה. הוא חיסל גם אינטלקטואלים יהודים כשחשד בהם באהדה לציונים. גם 'משפט הרופאים' מראה את סטניותו של סטלין. אומנם יהודים ברחו מזרחה במלחמה וחלקם מצא מקלט במרחב הרי אורל וקווקז, אבל גם רבים לא חזרו הביתה בתום המלחמה כי נרצחו או הוגלו לגולאגים. בחשבון סופי סטלין רצח מיליונים על מיליונים של בני אדם לפני ובמהלך המלחמה. יש האומרים שיותר אף משרצח היטלר. אבל שפך כה גדול של דמים לא נמדד כלל במספרים, כי הרוע של שני הארורים האלה היה כמעט מושלם. סטלין פיתח את פולחן האישיות לרמה בלתי מוכרת עד אז והיא השפיעה כמובן על גוש השמאל הארץ ישראלי. אין ספק ששורכי השרוך הלבן העריצו אותו, תלו את תמונתו בכל מקום, שרו לו שירי עידוד ועוז, הדליקו לכבודו משואות וגילגלו את שמו על לשונם בקדושה מופרכת כשריר עז ניתץ מעל לשונם. עד שנות ה-50 השוה''צ - מפ''מ היו שפוטים של סטלין וראו בו את 'שמש העמים', ''מורנו וחברנו הגדול'', ''משען העם'' ואף ''אבינו''. ממש מחליא! סטלין ולנין נישאים בחוצות תל אביב באחד במאי 1949 על המשמר: העולם המתקדם אבל על מותו של סטלין | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143020 | |
דבריך אינם לעניין | |
עמיש (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 21:50) בתשובה לחוק שימור האלרגיה | |
אני כמעט לא חולק על דבריך בעניין פשעיו של סטאלין ואין טעם לחזור ולדוש בהם ללא צורך. השאלה היא מה עשו ברית המועצות וסטאלין למען היהודים. אני חוזר ואומר שהם התייחסו אל היהודים בשוויון מוחלט, לא מנעו מהם דבר שאזרח סובייטי יכול היה לקבל וכן הצילו חיי מיליוני יהודים כשניצחו את גרמניה הנאצית. אותו דבר אמור לגבי מעמדם של היהודים ברומניה, פולין וצ'כיה בשנים שלאחר המלחמה ועד שנתו האחרונה של סטאלין בהן נתקף פרנויה ואנטישמיות מובהקת. בשנים שבהם אני הייתי בשומר הצעיר לא היה זכר לכל הדברים הללו אבל אני לא יודע מה היה בפועל בשנות החמישים. מה שברור הוא כי ברגע שנתגלו פשעיו של סטאלין, כל המפלגות הציוניות הסתייגו ממנו באופן שאינו משתמע לשתי פנים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143057 | |
דבריך אינם לעניין | |
המסביר לצרחן (יום חמישי, 10/12/2009 שעה 2:32) בתשובה לעמיש | |
תמיד ידעו על פישעי סטאלין אבל בחייו כולם סגדו לו וחשבו שיד אלוהים-סטאלין יודעת למה טוב לרצוח מיליונים. רק שנים לאחר מותו נפל האסימון אצל השומרים הצעירים כשכבר הפכו לשומרים זקנים. אבל למה הם לא צעקו בזמן ומנעו בכך ולו רצח אחד? למה השומר הצעיר לא הבין שטוטליטריזם זו מחלה רעה שאסור להשלים איתה וחינך את נעריו לצעוד בגאווה עם האינטרנציונל שנוזל להם מהפה? לא יפה! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142805 | |
את פשוט צודקת בכל מילה! | |
עמיש (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 19:15) בתשובה לrivka | |
נמאס מהמונופול החרדי על גיור. אין שום סיבה שלא לאפשר לכל זרם ביהדות לגייר אנשים על פי טעמו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142808 | |
את פשוט צודקת בכל מילה! | |
rivka (יום ראשון, 06/12/2009 שעה 19:33) בתשובה לעמיש | |
תודה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143002 | |
את פשוט צודקת בכל מילה! | |
ע.צופיה (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 18:51) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
בינתיים קצבים ושוחטים מלים ילדים בבני ברק בזמן שאחרים עושים מעשי תועבה בשרותים בישיבות. ואת הרב אליאור חן וחברתו הטאליבנית הזכרנו? כמדומני שמצאו אצלו ערכה מלאה של קצב. האם לשם מילה? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143289 | |
גושים רוטטים | |
(יום שישי, 11/12/2009 שעה 10:24) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
יוסלה גם הוא שואל במה אתה יותר טוב? בצבע? בריח? בטעם? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143299 | |
גושים רוטטים | |
ע.צופיה (יום שישי, 11/12/2009 שעה 12:24) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
בכך שאני חושף את שונאי הישראלים(יוסוף) ואת שונאי היהודים(ספינר) ואת יענקלה שנהנה מדי פעם להטיל אשפה על אנשים שמוגדרים כשמאל, אך מאוד כועס כאשר מטילים את האשפה חזרה אליו בציון מעלותיהם של חובשי הכיפות ולובשי הקפוטות. להבדיל מיוסוף מספינר ומיענקלה, אני איני יוזם את ההודעות האלה אני אך ורק מגיב עליהם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143315 | |
שונאי יהודים??? | |
ע.צופיה (יום שישי, 11/12/2009 שעה 17:28) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אני לא מעליל עליהם. אני טוען זאת עליך ועל אחדים בפורום שמביעים את שנאתם בהודעות מסוימות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143350 | |
אני חושב שהם רוצים לומר | |
המסביר לצרחן (יום שישי, 11/12/2009 שעה 20:47) בתשובה לע.צופיה | |
שלא רק לך מותר לשנוא. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142814 | |
את פשוט צודקת בכל מילה! | |
(יום ראשון, 06/12/2009 שעה 23:57) בתשובה לעמיש | |
אף אחד לא מכריח אותך להתגייר ואף אחד לא הכריח אותך לעשות ברית מילה לילדיך | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142830 | |
ספינר, לא הכריחו אותו. הוא יהודי | |
rivka (יום שני, 07/12/2009 שעה 9:26) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אם הוא מל את ילדיו זה מפני שהוא מרגיש יהודי. לא צריך לקייםתרי''ג מצוות כדי להרגיש יהודי | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142713 | |
האנטישמיות היהודית היא הגרועה מכולן | |
חוק שימור האלרגיה (שבת, 05/12/2009 שעה 9:47) בתשובה לעמיש | |
למיטב זיכרוני כל מילות התואר שנקבת בהן ותיארת אותן כיציר הימין ו''ערוץ 7'' הם בעצם ביטויים של יהודים אנטישמים, אנטי-ציונים ואוהבי חוגלות ופלסטינים שמופנים נגד ישראל והיהודים. אלה מונחים שיצאו מלייבוביץ ובן אהרון ועד זהב לה בין השיניים גלאון. אנשי אתרי הימין וערוץ 7 אוהבים את המדינה ומשרתים בה, תומכים בכיבוש הצודק ומזלזלים בשמאלנים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142714 | |
נסיון נואל להכשיר שרצים ודמגוגיה! | |
דוד סיון (שבת, 05/12/2009 שעה 9:50) בתשובה לחוק שימור האלרגיה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142721 | |
אכן, והוא לא הצליח ! | |
חוק שימור האלרגיה (שבת, 05/12/2009 שעה 11:26) בתשובה לדוד סיון | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=142728 | |
נכון לא הצלחת! | |
דוד סיון (שבת, 05/12/2009 שעה 14:44) בתשובה לחוק שימור האלרגיה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143026 | |
נכון לא הצלחת! | |
חוק שימור האלרגיה (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 23:05) בתשובה לדוד סיון | |
אתה סותר את עצמך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=143033 | |
לא! אתה! | |
דוד סיון (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 23:30) בתשובה לחוק שימור האלרגיה | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |