פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_3348

גודעי הזיתים ואכיפת החוק
דוד סיון (יום חמישי, 19/01/2006 שעה 13:00)


גודעי הזיתים ואכיפת החוק

ד''ר דוד סיון



בעבר כאשר דווח על עקירת הזיתים של פלשתינאים ביש''ע, יכולנו לתרץ זאת בכך שאולי הדיווחים לא אמינים. כי מי מאמין לדיווחים של השמאלנים מ''בצלם'' או מאירגוני שמאל אחרים - אולי הדיווחים הם מגמתיים. אבל הדיווחים המשיכו להופיע מפעם לפעם ואף אחד לא נתפס במעשים; כאילו לרשויות אכיפת החוק אין כלים לבער את הנגע.

בשבוע שעבר שוב שמענו על עקירת עצי זית של ערבים. הפעם זה כבר כמעט רשמי שיש בעם ישראל אנשים שעוברים על המצווה ''אל תעקור נטוע'', ולא מהיום. על פי מה שמסר ראש השב''כ לועדת החוץ והביטחון של הכנסת ''עקירת עצי הזית היא תופעה שחוזרת על עצמה מידי שנה,...'' (דיסקין).

אזרחים של מדינת ישראל עוברים על החוק בהמשכים ורשויות אכיפת החוק מפגינות חוסר אונים. זה קורה למרות המידע שמסופק על ידי השב''כ. לא רק שדיסקין מאשים שאין אכיפה אפקטיבית אלא גם לוקח חלק מהאחריות ''בוא לא נגלגל עיניים כאילו זה משהו חדש.... '' (המערכת לא פעלה טוב). קצת קשה להאמין שזה קורה לנו.

לא רק שתופעת גדיעת עצי הזית מזכירה לנו ימים ומשטרים אפלים מאד במקומות אחרים בעולם, היא גם מנוגדת למה שלמדנו בבתי הספר על התנועה הציונית. התופעה הזאת עומדת בניגוד גמור לעקרונות ולהבטחות של מנהיגי התנועה הציונית כמו הרצל (אַלְטְנֵיילַנְד, 1902), דוד בן-גוריון (לקראת הבאות, 1915) וזאב ז'בוטינסקי (על קיר הברזל, 1923). השנים האחרונים קבעו שלערבים יש מקום וזכויות בארץ הזאת והבטיחו לשמור שלא יפגעו. ז'בוטינסקי הרחיק לכת בהבטיחו שיווי זכויות גם בשמנו הדור הנוכחי והדורות הבאים. למיטב הבנתי שיווי זכויות כולל גם הגנת רשויות אכיפת החוק על רכושם של הערבים.

האם אפשר לצפות שכעת יתעשתו רשויות אכיפת החוק ויפעלו כראוי לסיכול העקירה?
האם אפשר לצפות למעצרם של פורעי החוק והעמדתם לדין?







http://www.faz.co.il/thread?rep=73088
כל מי שעוקר עץ חי
רום הראל (יום חמישי, 19/01/2006 שעה 13:06)

מחריב משהו מנשמתי ומנשמת העולם. כואב לי הדבר מאד ואינני יודע מלבד להביע את הכאב הזה ולפרסם את חוסר האונים שלי מול המעשה הרע, מה עוד לעשות.

העולם הזה ''חי על מדרון''. התקדמות לטוב היא איטית ומרובת פעולות וההרס והרוע הוא מהיר ובעל אפקט מיידי. ולמרות זאת אני מביע את כאבי, ואומר לאותם אנשים העושים זאת שהם פוגעים בכך גם בי, וגם בעצמם, וגם בנשמת העולם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73089
דיסקין סמולני
עמיש (יום חמישי, 19/01/2006 שעה 13:30)

הרמטכל סמולני
ראש הממשלה סמולני
שר הבטחון סמולני
שימונפרס סמולני
פרץ סמולני
שרון סמולני
מועצת ישע סמולנית
התקשורת סמולנית
המשטרה סמולנית
הפרקליטות סמולנית
הכנסת סמולנית
הממשלה סמולנית
הערבים סמולנים
הסמולנים סמולנים
והערבים גוזמים להנאתם את העצים בגלל שנת בצורת/מיעוט יבול/רצון להכפיש/בגלל שהם רעים/בגלל שהם טפשים/בגלל שהם חמדנים/בגלל שהם ממזרים/בגלל שהם מסריחים
מחק את המיותר.
ורק הצדיקים שלנו על ההרים והגבעות ביש''ע הם צדיקים גמורים, למד ווניקים שכוווווווווווווווולם נטפלים אליהם בחינם ומרוע לב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73110
דיסקין סמולני
לוי (יום שישי, 20/01/2006 שעה 7:44)
בתשובה לעמיש

אמת ויציב .
שמח שהתפקחת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73091
אי אפשר לתפוס על פשע שלא היה ולא נברא
צדק (יום חמישי, 19/01/2006 שעה 14:22)

אפשר לתפוס סתם יהודי ולהעליל עליו עלילות דם כמו שהשמאל ה''דמוקרטי'' אוהב,
אבל זו האפשרות היחידה לתפוס ''אשמים'' בפשע שכולו עלילת דם אנטישמית,
המוכרת ליהודים היטב מאירופה ה''נאורה'' חביבתם של השמאלנים.

---

ודאגתכם לשלטון החוק ממש מדהימה אותי כל פעם מחדש,
דאגתכם לעצים ואבנים ממש מרגשת לי את השערות....
משום מה דאגתכם תמיד מדלגת על פגיעה מסיבית ויומיומית בחקלאים ישראלים,
נסיונות רצח יומיומיים של יהודים ביהודה שומרון, איזור ירושלים ומודיעין.......
בניה ערבית בלתי חוקית, מאות אלפי בתים, בכל רחבי ארץ ישראל,
שלעשרות אלפים מהם יש צווי הריסה מבית המשפט.

החוק מעניין את התחת שלכם, כל דבר בעולם ''מעניין'' אתכם
רק אם הוא משרת את מטרתכם הפושעת, השמדת מדינת ישראל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73094
צדק, המומחה לעלילות דם -
דוד סיון (יום חמישי, 19/01/2006 שעה 18:10)
בתשובה לצדק

כרגיל הוא שוב העתיק עלילת דם. אז מה חדש?

כרגיל תגובתו של צדק חוטאת לאמת כי היא מבוססת על טענות שקר. מאחר והוא יודע זאת הוא גם אינו טורח להציג אסמכתא לטענות השקר שהוא מפיץ: [''דאגתכם''...., החוק מעניין את התחת שלכם..] ..... כרגיל תגובתו מבוססת על שבלונה (או שבלונות) מופרכת ואלימה, שהוא מעתיק אם מתאים ואם לא. זה כבר משעמם

עם גישה כמו שלו אין בסיס לדיון רציונלי ומועיל. חבל על הזמן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73095
פרחחים הם פרחחים
ע.צופיה (יום חמישי, 19/01/2006 שעה 18:21)
בתשובה לדוד סיון

גם אם הם חובשים כיפה,ציציותיהם מתנפנפות ברוח הקלילה,פיהם אומר תפילה וידם גודעת העץ,זורקת אבנים על שוטרים,מקללים בשם השם את החיילים ועוברים בכוונה תחילה על כל ע ש ר ת הדיברות כולל אל תרצח.
ויש גם אחד בפורום הזה שמזדהה עימם .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73096
צדק היהודי , המומחה לעלילות דם.
צדק (יום חמישי, 19/01/2006 שעה 18:59)
בתשובה לדוד סיון

כרגיל, מעליל עלילות הדם מטיל את חובת ההוכחה על קורבן העלילות,
בדיוק כמו שידרוש מהיהודי להוכיח שעלילות הנוצרים והנאצים אינן אמת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73098
אכן, צדק מעליל וזה כבר הוסבר ב-תגובה 73094
דוד סיון (יום חמישי, 19/01/2006 שעה 19:46)
בתשובה לצדק


http://www.faz.co.il/thread?rep=73108
החוק
דוד סיון (יום שישי, 20/01/2006 שעה 6:41)

באתר הקרן הקיימת לישראל כתוב (http://www.kkl.org.il/kkl/hebrew/nosim_ikaryim/yehar...):
''לא יכרות אדם עץ זית או חרוב או כל אילן אחר המוגן לפי צו [...] , בכל מקום שהם גדלים, ולא יעביר את עציהם של אותם אילנות, אלא אם קיבל תחילה רשיון לכך, בטופס הקבוע מפקיד היערות'' (מתוך פקודת היערות)

http://www.faz.co.il/thread?rep=73109
החוק
צדק (יום שישי, 20/01/2006 שעה 6:51)
בתשובה לדוד סיון

114. מגע עם סוכן חוץ
(א) מי שקיים ביודעין מגע עם סוכן חוץ ואין לו הסבר סביר לכך, דינו – מאסר חמש-עשרה שנים.
(ב) ניסה אדם ליצור מגע עם סוכן חוץ, או שביקר במקום מגוריו או במקום עבודתו של סוכן חוץ או נמצא בחברתו, או שנמצא ברשותו שמו או מענו של סוכן חוץ ואין לו הסבר סביר לכך, דינו כדין המקיים מגע עם סוכן חוץ.
(ג) בסעיף זה, ''סוכן חוץ'' – לרבות מי שיש יסוד סביר לחשוד בו כי עסק, או נשלח לעסוק, מטעם מדינת חוץ או ארגון מחבלים או למענם, באיסוף ידיעות סודיות או במעשים אחרים העשויים לפגוע בביטחון מדינת ישראל וכן מי שיש יסוד סביר לחשוד בו שהוא חבר בארגון מחבלים או קשור בו או פועל בשליחותו.

כל מנהיגי השמאל עברו על החוק הזה,
מדוע הפושעים הללו חופשיים?

אולי כי שלטון החוק ממש מעניין את הסבתא שלהם?

http://www.faz.co.il/thread?rep=73112
החוק
ע.צופיה (יום שישי, 20/01/2006 שעה 10:45)
בתשובה לדוד סיון

שמת-לב לעובדה כי הגודעים או אבותיהם הרוחניים דרים בישובים בשם: תפוח,יצהר וכו וכו..
מצחיק לא?

http://www.faz.co.il/thread?rep=73113
ושכחתי את אלון-מורה
ע.צופיה (יום שישי, 20/01/2006 שעה 10:46)
בתשובה לע.צופיה


http://www.faz.co.il/thread?rep=73118
החוק
צדק (יום שישי, 20/01/2006 שעה 15:24)
בתשובה לע.צופיה

שמת לב כי המעלילים ואבותיהם הרוחניים גרים
בישובים בשם: מינכן, המבורג, דיסלדורף, ברלין......

http://www.faz.co.il/thread?rep=73119
החוק
ע.צופיה (יום שישי, 20/01/2006 שעה 16:05)
בתשובה לצדק

שמתי לב שכשאין לך מה לענות לענין,וזה בד''כ כך,אתה מפליג לעולמות אחרים.
מתאים לי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73121
החוק
צדק (יום שישי, 20/01/2006 שעה 16:13)
בתשובה לע.צופיה

הם אחרים רק מבחינתי,
מבחינתך זה להרגיש בבית.

הרי שירי השיכורים בפאבים של מינכן,
זהים ל''שירים'' של השמאל האנטישמי בפאבים של שיינקין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73124
מאוד מעניין
ע.צופיה (יום שישי, 20/01/2006 שעה 19:21)
בתשובה לצדק

מעולם לא הייתי בפאב במינכן או בשיינקין כך שאיני מכיר את שירי השיכורים.
אך ''דתי-חרדי''אדוק כמוך מכיר אותם על בוריים.
ישמרנו האל מ ''דתיים-חרדים''כמוך,הרי בגללם חרבו בתי המקדש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73145
מאוד מעניין
צדק (שבת, 21/01/2006 שעה 18:04)
בתשובה לע.צופיה

גם קויזלינג לא בילה בפאבים של מינכן,
ואפילו מרשל פטן לא דרך על מפתניהם.

החיידק האנטישמי זהה בכל מקום, במינכן או בשיינקין.
הסימפטומים זהים בכל מקום, ואני התמחיתי בזיהוים.
אני יכול לזהות אנטישמי על פי משפטים ספורים בלבד שאמר או כתב,
ואפילו אם המשפטים נראים תמימים לרוב הקוראים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73148
ככה זה מותק
עמיש (שבת, 21/01/2006 שעה 18:35)
בתשובה לצדק

אנחנו בעלי הבית, העם אתנו, לא נותר לך אלא לסבול.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73155
ככה זה מותק
צדק (שבת, 21/01/2006 שעה 19:05)
בתשובה לעמיש

ככה אמרו הנאצים ליהודים רק בלי המותק בסיום המשפט.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73206
ככה זה מותק
לוי (יום שני, 23/01/2006 שעה 7:24)
בתשובה לעמיש

גם היטלר היה בעל בית .
ככה זה מותק .
והיהודים סבלו .
גם אז היו יהודים שצידדו בהטלר .
הסמולניים של היום לא אורגנאליים .
ככה זה מותק של היטלר .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73158
מאוד מעניין
ע.צופיה (שבת, 21/01/2006 שעה 19:17)
בתשובה לצדק

אז ללא ספק שאתה מזהה את עצמך באופן מובהק,אפילו שאתה נראה תמים לרוב הקוראים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73186
ויקום המלפפון ויכה את הגנן!
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 22/01/2006 שעה 11:26)
בתשובה לע.צופיה


http://www.faz.co.il/thread?rep=73197
ויקום המלפפון ויכה את הגנן!
ע.צופיה (יום ראשון, 22/01/2006 שעה 14:10)
בתשובה למהנדס אזרחי

לא ידעתי שאתה מלפפון

http://www.faz.co.il/thread?rep=73125
תיקון: צדק בא לרחף בשבלונות ובשקרים
דוד סיון (יום שישי, 20/01/2006 שעה 20:10)
בתשובה לע.צופיה

לא ממש צריך לכתוב כל דבר מחדש. הנה תזכורת לשקרים ולסתירות שאופפות את המרחף...:
1. על עלילות דם שלו, ראה תגובה 73094, שמתאימה להודעות שלו.
2. על סתירות בהן הוא אוהב להסתבך, ראה תגובה 72514......

http://www.faz.co.il/thread?rep=73175
תיקון: צדק בא רחף בשבלונות ובשקרים
לוי (יום ראשון, 22/01/2006 שעה 7:24)
בתשובה לדוד סיון

חביבי .
המשטרה , השבכ , הפרקליטות , היועץ המשפטי לממשלה ,
הפנימו תרבות של שקר וכזב אנטישמיים .
לקח מספר חודשים למשטרה להודות בעלילת כפר דרום .
שאר העלילות יתגלו בהמשך .
החוליגניות הולכת ומתמסדת במערכת האכיפה הישראלית .
והבגץ האנטישמי ממשיך לחפות על מעשי התועבה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73310
החוק
לוי (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 19:01)
בתשובה לע.צופיה

שמצתה לב שהרוצחים מגיעים משכם מתולכרם וכו'.
שמתה לב שהאנטישמים היהודים עוזרים ותומכים ברוצחים ץ

http://www.faz.co.il/thread?rep=73319
החוק
ע.צופיה (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 21:24)
בתשובה ללוי

שמתי לב מאין מגיעים הרוצחים.
לא מכיר יהודים שעוזרים לרוצחים.
אולי בדמיונך המזרחי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73337
החוק
לוי (יום שישי, 27/01/2006 שעה 8:55)
בתשובה לע.צופיה

העוזרים הם אלה שעוזרים להם לנטוע סמוך לגדר הישוב ואחר כך מלווים אותם לבצע תצפיות לעבר הישוב ממרחק אפס . תוך כדי התצפית הם פורצים פתחים בגדר . דרך הפרצות הם חודרים ורוצחים .
אחר כך הם גוזמים או כורתים עצים ואותם מלווים אנטישמיים פונים לשלום עכשיו , למשטרה החוליגנית , לפרקליטות המושחתת ,לקצינים והקצינונים המבוהלים , דורשים פיצויים והריסת הישובים .
אנטישמיות לעילא ולטילא .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73352
כפי שאמרתי
ע.צופיה (יום שישי, 27/01/2006 שעה 11:29)
בתשובה ללוי

דמיונך המזרחי הפורה

http://www.faz.co.il/thread?rep=73415
כפי שאמרתי
לוי (שבת, 28/01/2006 שעה 19:06)
בתשובה לע.צופיה

לצערי דברי אינם דמיון אלא מציאות רצחנית .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73187
מה קרה סיון
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 22/01/2006 שעה 11:39)

נהפכת פתאום לחקלאי עובד עצים ואבנים?

מה אתה באמת עובד אדמה מגדל אבטיחים ומילונים?

ממתי אכפת לך מה צודק? ואם ואיפה החוק? (ברפוליקת בננות אין חוק כי אם חוקן להשכלתך ד''ר)

מה המאמר שלך אומר? יש לך עדים? עדויות חותכות?

אז דיסקין אמר אז מה
גם אמרו מי שאמרו בשב''כ שיש אירגון יהודי מחתרתי (סודי...) בשם אייל ואפילו צילמו והקרינו אצלינו בטמבלויזיה.

לצערי אינך עונה לשאלותיו של ''צדק'' אלא תוקף אותו כאילו שזה עושה אותך לחכם וצודרק...

אכן הערבים הכריזו מלחמה עלינו ואתה איתם! אתה בולשביק?!

http://www.faz.co.il/thread?rep=73200
אתה עוסק בשקרים
דוד סיון (יום ראשון, 22/01/2006 שעה 16:47)
בתשובה למהנדס אזרחי

צדק לא שאל שאלות אלא תקף בהכללות אלימות וזכה לתגובה הולמת ומתאימה לדבריו. לכן מי שטוען אחרת במודע, עוסק בדבר שקר.

דברי השקר האחרים גלויים במשפט האחרון של דבריך.

אז מה חדש?

http://www.faz.co.il/thread?rep=73212
סיון למען ההגינות
מהנדס אזרחי (יום שני, 23/01/2006 שעה 8:27)
בתשובה לדוד סיון

המאמר שלך הוא חד צדדי.

אין אתה מציג את עמדת הצד השני. מה זה?

איפה ומתי כתבת, הגנת על אותם אזרחי המדינה שנירצחים בטרמפידות ברחבי השומרון? מדוע עצי זית של ערבים זוכים למאמר וילדים יהודים שנירצחים לא?

מדוע לא העלת מאמר על תופעת הגנבות והפגיעות ברכושם של אותם יהודים שגרים ליד ערבים שהיא מנת יומם כל יום? מדוע התשקורת שולטת בך בן אדם?

אני מסכים איתך שאסור לפגוע בעצים אבל הוכחות אין לך.
מי עשה? ומדוע?

ואני אומר שדיסקין עוקר (גם אנשים) אז עליך חלה ההוכחה להפרחת טענותי (למדתי את זה ממך)

http://www.faz.co.il/thread?rep=73215
למען ההגינות תהיה זהיר
דוד סיון (יום שני, 23/01/2006 שעה 9:58)
בתשובה למהנדס אזרחי

כל מה שרלוונטי באמת בהודעה שלך הוא המשפט הראשון. אבל עליך לזכור שכל מה שעשיתי במאמר הוא מעין תוספת לכל הידיעות האחרות בנושא במהלך השנים. הפניתי תשומת לב לעובדה ידועה היטב למי שצריך לדעת ולמנוע אותה והוא לא ''מצליח''. כל זה קורה כאשר אותם ''גופים'' מצליחים מאד בתחומים דומים אחרים.

עמדת הצד השני לא ממש רלוונטית בעיני:
א. בגלל שעל הצד השני (רשויות האכיפה) מוטלת האחריות לפעול לסיכול הפשעים ולעצור את פורעי החוק.
ב. אלו שאתה מכנה הצד השני, אלו שלוקחים את החוק לידים ועוקרים עצים, יענינו אותי רק בשלב של הטיעונים לעונש (אם יואשמו ויורשעו).

כאשר הטענות שלך יהיו רלוונטיות אולי אבחר לעסוק בהפרכתן.

-----

חוץ מכל הנאמר לעיל, למען ההגינות אטען שרק כאשר אתה תפסיק לעסוק בדברי שקר, ותציג תמיד את עמדת הצד השני (היהודים והערבים) תהיה לך זכות לדרוש התנהלות כזאת ממני. גם אז זה לא תמיד, כמו כעת, יהיה רלוונטי וענייני.

בדרך כלל מאד אשמח להשתתף כאן בדיון שיתנהל על פסים אובייקטיביים......

http://www.faz.co.il/thread?rep=73222
בולשביק ואנטישמי בדם !!
צדק (יום שני, 23/01/2006 שעה 15:24)
בתשובה לדוד סיון

מעליל עלילות דם שפלות ואחר כך כותב:

''אלו שאתה מכנה הצד השני, אלו שלוקחים את החוק לידים ועוקרים עצים, יענינו אותי רק בשלב של הטיעונים לעונש''

מי שאינו מבחין בחלאתיות, באנטישמיות, ובבולשביקיות של דברים אלו,
הוא כנראה מקרה אבוד, טוטאל לוס עבור האנושות !!

http://www.faz.co.il/thread?rep=73226
הגידופים שלך מעידים שאתה כופר בצדק
דוד סיון (יום שני, 23/01/2006 שעה 16:47)
בתשובה לצדק

לא אני המצאתי את הדברים הם הובאו בישיבת ועדת החוץ והביטחון כנתוני המציאות וגם ידועים זמן רב. המאמר מתייחס ומציין את המקורות. אתה כרגיל מגדף כי האמת מפריכה את התדמית שבנית בדמיונך על המציאות. הגידופים שלך מעידים אלף מונים שאינך מבין במה אתה כופר.

הנה המשפט שוב ''אלו שאתה מכנה הצד השני, אלו שלוקחים את החוק לידים ועוקרים עצים, יענינו אותי רק בשלב של הטיעונים לעונש''. המשמעות היא ברורה:
1. נטילת החוק לידים היא מגונה וראויה לעונש.
2. הסיבות לעברינות חשובות רק בעת הטיעונים לעונש.
3. זה נשאר נכון גם אם צדק חושב אחרת - אפילו אם בשבילו הצדק הוא עוול והאמת היא שקר.

מי שכמוך מגנה את המשפט המצוטט בגידופים ירודים, מראה שהוא תומך בגזענות ובעברינות.

מי שכמוך משמיץ יהודי בגין משפט שמגנה עברינות, מראה שלא למד דבר וגם לא ילמד. גורלך נחרץ....

מי שכמוך משמיץ יהודי בגין משפט שמגנה עברינות, הוא כופר בן כופר ולא מבין יהדות מהי.

מי שכמוך משמיץ יהודי בגין משפט שמגנה עברינות, מראה שאינו מבחין בחלאתיות, באנטישמיות ובבולשביקיות של דבריו.

בקיצור, צדק, דבריך הם מעידים שאתה יצרן של עלילות דם ירודות, שפלות ועלובות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73227
של נעליך מעל רגליך כשאתה מזכיר את המלה ''צדק''
צדק (יום שני, 23/01/2006 שעה 17:13)
בתשובה לדוד סיון

זה לא מעניין בכלל מי אמר ומה אמר,
ללא הוכחות כל אמירה היא אפס מאופס ועלילת דם אנטישמית.

אתה מקבל באופן אוטומטי כל עלילת דם נגד יהודים,
מה שהופך אותך לאנטישמי מהסוג הגרוע במיוחד.

כבר החלטת שהעלילה הוכחה והיהודי אשם,
בדיוק כמו בריון אנטישמי באירופה.

אינני מבין איך יש יצורים כמוך בעולם ובמיוחד בעם ישראל,
כשזכרון השואה ועלילות הדם הנאציות
עדיין טריות כל כך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73238
מי אתה שתטיף מוסר
דוד סיון (יום שני, 23/01/2006 שעה 20:00)
בתשובה לצדק

אתה הרי מחלל את הקדוש ביות וברגל גסה. אני חוזר:
ההתנהלות שלך כאן היא ההוכחה שאינך מכיר את המושג ''צדק'' ואינך מכיר את מושג מוסר. מעבר לכל זה ההודעות שלך מראות שאינך מבין מה שאתה קורא. כמו פר שרואה בד וחושב שהוא אדום אתה מתחיל להשתולל עם ביטויים אלימים וגידופים מהעולם של האנטישמיים.

אינך מבין מה אני החלטתי כמו שאינך מבין דברים רבים ומעשי הבריונות המילוליים שלך הם ההוכחה לכך. הטענות שלך שיש כאן עלילה הם בשלב זה בדמיונך הפרוע והמושחת. אבל למרות זאת כבר השתכנעת מעבר לכל ספק שיש בדברי עלילה בלי לבדוק העובדות לאשורן, בלי ממש לבדוק מה שכתבתי. זהו שקר מובהק אבל אתה עוד מוצא לנכון להוסיף את השקר הגדול מכולם (בשלב זה): ''אתה מקבל באופן אוטומטי כל עלילת דם נגד יהודים,....''

זו עלילה נגד יהודי במיוחד שמוח הנאלח שלך מצרף לזה את הכינוי אנטישמי.

גם אם תבקש סליחה, או תשיל את נעליך המזוהמות במלל אלים וגס, היא לא תתקבל......... הרי יצורים כמוך לא מבינים התנהגות אנושית מהי ולא מסוגלים להתחרט - גורלך נגזר....

http://www.faz.co.il/thread?rep=73239
אני בן לעם היהודי, העם הנבחר !!
צדק (יום שני, 23/01/2006 שעה 20:19)
בתשובה לדוד סיון

איזה עובדות יש לבדוק?
לחפש את הדם של הילד הנוצרי?
לבדוק את אורך האף עם סרגל?

קשקשן, וזבלן זה כל מה שאתה........

לבדוק עובדות......
כשכל מה שיש זה עלילות דם נוצריות.......

http://www.faz.co.il/thread?rep=73240
אתה לא חלק משום עם נבחר
דוד סיון (יום שני, 23/01/2006 שעה 21:56)
בתשובה לצדק

התנאי שיאפשר לך לעמוד למבחן הכניסה לעם הנבחר כולל, בין השאר, רמת מוסר מינימלית והבחנה מהו צדק. אתה אינך עומד בתנאי הסף הללו. אשר על כן מקומך לא איתנו - היהודים.

כרגיל, קודם אתה מפיץ שקרים ואחר כך מגלגל עיניים ושואל שאלה מטופשת: איזה עובדות? טמבל, העובדות המופרכות שעליהן מסתמכים השקרים והגידופים הנאלחים שלך.

את השאר כבר כתבתי ב-תגובה 73125.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73244
את יהדותך אתה צריך להוכיח
צדק (יום שני, 23/01/2006 שעה 22:56)
בתשובה לדוד סיון

כי בדבריך אין שום דבר המעיד על מוצא יהודי.
אם בהודעותיך, במקום השם דוד היה מופיע השם מוחמד,
זה בכלל לא היה נראה לי מוזר.

המפיץ היחיד של שקרים זה אתה, אני תוקף את שקריך העלובים.
את עלילות הדם האנטישמיות שמפיצים יצורים מסוגך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73248
תזכורת על התנהלותך הפסולה ב-תגובה 73240
דוד סיון (יום שלישי, 24/01/2006 שעה 8:23)
בתשובה לצדק


http://www.faz.co.il/thread?rep=73297
המאמר שלך איננו מציג את כל התמונה
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 7:28)
בתשובה לדוד סיון

ולכן אפשר לקטלג אותה כמודעה או יותר נכון תעמולה.

אבל תעמולה חד צדדית כנגד העם היהודי וזכותו להתקיים?!

אכן: תעמולה בסיגנון אנטישמי שבהחלט שייכת ל''זיקני ציון''

מצטער להעיר לך אבל: לסיון ועמיש והלמוט וספירו יש יותר מן המשותף מאשר ניראה לעין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73311
אתה צריך להחליט בעד מה אתה
דוד סיון (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 19:48)
בתשובה למהנדס אזרחי

כתבת לפני שלושה ימים (http://www.faz.co.il/thread?rep=73208): ''מעשי עקירת עצים ואנשים איננו מקובל עלי נקודה (שיהיה ברור)''. לא הצגת את עמדת הצד השני. נשאלת השאלה: מדוע המחאה שלך נגד עקירת עצים היא לא אנטישמיות בסגנון ''זקני ציון''?

נדמה לי שמצאתי את התשובה: כאשר אני מפנה ומצביע על מעשים רעים ועל השלכותיהם זה מעורר את היצר הרע שבך, ''מהנדס אזרחי'' להגיב בחוצפה וברוע חד צדדי ובגידופים שאין מקומם בין יהודים. אבל כאשר מישהו נוסף מעיר לך על התייחסותך החיובית לעקירה אתה ממלמל משהו כדי לצאת ידי חובה ''אני נגד בלה-בלה-בלה....''

אני ממליץ לך להחליט אם אתה נגד עקירה או לא. רק אחר כך כדאי שתכתוב את דעתך.

הגיע הזמן שתרד מהעץ החצוף שעליו טיפסת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73201
איך יענה? ממתי שמאלני יודע לענות?
צדק (יום ראשון, 22/01/2006 שעה 17:25)
בתשובה למהנדס אזרחי

הרי כל דרך הדיבור וההתנהלות של השמאל היא בולשביקית,
והבולשביק עובד בשיטה היחידה המוכרת לו:

בולשביק: ''בלה בלה''
יהודי: ''לא נכון''
בולשביק: שולף אקדח ויורה לו בראש.
סוף ויכוח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73203
תזכורת: תגובה 73125
דוד סיון (יום ראשון, 22/01/2006 שעה 18:17)
בתשובה לצדק


http://www.faz.co.il/thread?rep=73241
מצוות התורה בנושא השחתת עצי זית בזמן מלחמה
איל מורג (יום שני, 23/01/2006 שעה 22:07)

''כי תצור אל עיר ימים רבים להלחם עליה לתפשה לא תשחית את עצה לנדח עליו גרזן כי ממנו תאכל ואתו לא תכרת כי האדם עץ השדה לבא מפניך במצור'' (דברים פרק כ, פסוק יט). מי שלא ראה עצי זית מושחתים יכול לגשת אל האתר הבא: http://eyal.smugmug.com/gallery/798880. שם ניתן לראות תמונות מתאימות.

קשה לי להבין את הראש של אנשים שטוענים שזכותם היא מתורתינו הקדושה ויתכן שאפילו מציגים את עצמם כאילו הם שומרי מיצוות ועושים מעשי נבלה כאלו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73242
מצוות התורה בנושא השחתת עצי זית בזמן מלחמה
צדק (יום שני, 23/01/2006 שעה 22:16)
בתשובה לאיל מורג

מצוות התורה מענינות אותך?
אני בטוח שלא !!

תמונות ממש מדהימות, הוכחות שאין לעמוד בפניהן...
מעליל עלילות דם, עלוב נפש שכמוך.

מעשי נבלה עושים רק יצורים כמוך,
אנטישמים חולניים הממשיכים את דרכם של האנטישמים הנוצרים
בעלילות דם והסתה לרצח יהודים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73243
שוב אתה משתמש באותו השקר
דוד סיון (יום שני, 23/01/2006 שעה 22:37)
בתשובה לצדק

ברור לגמרי שאינך מתעניין במצוות התורה ולא במוסר יהודי.
העניין שלך בצדק עוד רחוק יותר.

פירוט נוסף יש ב-http://www.faz.co.il/thread?rep=73238..

אתה כנראה כבר לא תלמד דבר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73246
התמונות הן המהוות הוכחה שמדובר בעלילת דם ותו לא
יואל קרסנטי (יום שלישי, 24/01/2006 שעה 7:47)
בתשובה לאיל מורג

כדור שלישי למגדלי זיתים מהמושבה מגדל, ולאחר שראיתי את התמונות כאן אי מודיע לקוראים כי מדובר בעלילת דם נגד היהודים.

ה''כריתה'' אינה כריתה אלא פעולה שכל חקלאי , המגדל זיתים מבצע .

זוהי פעולת גידוד, כלומר גזמת צמרת והשארת הגזע הנושא.
פעולה זו מבטיחה צמיחת מספר גזעי אם, והתרבות מס הזיתים בעונות הבאות.

כך נראים גם הזיתים שלי לאחר שבצעתי את הגידוד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73249
שאלות
דוד סיון (יום שלישי, 24/01/2006 שעה 8:34)
בתשובה ליואל קרסנטי

1. האם בעיקבות הגידוד יש ירידה ביבול בטווח הקצר ולמשך כמה זמן?
2. האם אתה חושב שכל הסיפור שעלה בועדת חוץ וביטחון נובע
מאי ההבנה שמדובר בגידוד?
3. איך היית נוהג אם הייתי מחליט לעשות למטע שלך גידוד על דעת עצמי?

אם התשובה לשאלה השניה היא כן אז צריך לשאול את השאלות הבאות:

4. האם נראה לך שראש השב''כ לא יודע מהו גידוד?
5. האם הוא סתם המציא סיפור שידועים הכורתים (שלא התכוונו לגידוד)?

http://www.faz.co.il/thread?rep=73253
גידוד0 כמה מילים
יואל קרסנטי (יום שלישי, 24/01/2006 שעה 21:20)
בתשובה לדוד סיון

גידוד היא שיטה הגורמת לעץ צמיחה מואצת וגידול מואץ ביבול

השיטה הומצאה במכון וייצמן, ואומצה על ידי כל מגדלי הזיתים היהודיים ובשנים האחרונות אף נהוגה על ידי הערבים.

הבעיה בגידוד היא שעצי זיית עתיקים מאבדים את צורתם הנהדרת, והופכים להיות לעץ זיית ''חקלאי'' במקום עץ זיית בלאדי (בר.

מה שהפריא לי בתמונות הוא שהגידוד נראה אמנם מקצועי אך הקרקע לא חרושה כלומר המטע הוא מטע מטרוקה כלומר ללא בעלים הערבים נוהגים לחרוש את מטעיהם במחרשה רתומה לבהמה.

לגבי שאלות ששאלת האחרות תרשה לי לא להתייחס .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73258
גם דבריה של שופטת לא משפיעים על האנטישמים
צדק (יום רביעי, 25/01/2006 שעה 3:52)
בתשובה ליואל קרסנטי

באחד הדיונים בענינו של אברי רן אמרה השופטת בכור:
סירובה העיקש של המשטרה לחקור את גרסתו של רן ושל עובדיו מותיר ''ספק בדבר אי-היותה של החקירה מגמתית נגד הנאשמים''. בדברי הסיכום כתבה : ''ראוי כי המשטרה תתייחס בחקירתה במקרים דומים בעתיד – בלא קיבעונות חקירתיים, ותוך בירור ממשי של גרסאות הצדדים''

במילים משפטיות אומרת השופטת כי המשטרה והפרקליטות הם פורעי חוק !!

אברי רן זוכה לאחר 10 חדשים של טרור שהופעל נגדו ע''י הפרקליטות והמשטרה,
זיכוי שכולו עונש מתוצרת סדום ועמורה.

לאורך כל עשרת החודשים, בהתאם לדרישת התביעה והמשטרה, שתי שופטות של בג''ץ – עדנה ארבל ואסתר חיות – מצאו לנכון לכלוא את רן עד תום ההליכים בתירוץ שאמונותיו האידיאולוגיות הפכו אותו לסכנה לציבור. זאת בעוד שמפרוטוקול המשפט של רן, כמו גם מפסק הדין של השופטת בכור, עולה תמונה הפוכה: פעילי שמאל קיצוניים ביחד עם ערביים מקומיים ובגיבוי המשטרה והתביעה, יצרו פרובוקציות במגמה להפליל את רן על לא עוול בכפו. ובמקרה הזה, אכן הם הצליחו להביא לכליאתו של רן במשך חמישה חודשים ולהרחקתו ממשפחתו ומאדמותיו במשך עשרה חודשים.

בית משפט עליון פוליטי מסוג הנמצא במשטרים חשוכים.

למאמר המלא והמפורט המראה באיזו מדינה חשוכה אנו חיים,
ושיעור היסטורי למי שרוצה להבין כיצד משתלטים פאשיסטים על מדינה:


http://www.faz.co.il/thread?rep=73285
גם דבריה של שופטת לא משפיעים על האנטישמים
נסים ישעיהו (יום רביעי, 25/01/2006 שעה 19:17)
בתשובה לצדק

בס''ד.

מה, עוד לא הגישו ערעור על זיכויו של אברי רן? לא לשכוח שזה רק בית משפט שלום; בעליון הוא ודאי יצא חייב ר''ל.

יש אנשים שמאמינים למערכת; כל מה שאומר נושא תפקיד – קדוש. זה לא בגלל שהם אנטישמים, זה בגלל שהם שטופי מוח של המערכת.

מה לעשות, ציונות ויהדות אינן משלימות זו את זו, הציונות נולדה כאנטיתזה ליהדות. לא אני המצאתי את זה, הציונים הראשונים ידעו שזה כך ואמרו זאת במלים כאלה ואחרות.

כלומר, הציונות נלחמת ביהדות; אם הגיע שלב בו זה נראה כמו אנטישמיות, זה רק מפני שהם כבר חשים שהיהדות שורדת והציונות נמוגה או קורסת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73286
נסים, אתה יכול להרחיב על המשפט האחרון ?
דוד סיון (יום רביעי, 25/01/2006 שעה 19:39)
בתשובה לנסים ישעיהו


http://www.faz.co.il/thread?rep=73288
לבקשתך, אחרוג ממנהגי
נסים ישעיהו (יום רביעי, 25/01/2006 שעה 20:52)
בתשובה לדוד סיון

בס''ד.

הנה ציטוט מ'הדרשה' של הזז:

אין הציונות והיהדות דבר אחד, אלא שני דברים השונים זה מזה; אולי גם שני דברים הסותרים זה את זה.

בודאי שני דברים הסותרים זה את זה; כשאדם אינו יכול להיות יהודי, הוא נעשה ציוני.

אינני מגזים. הבילויים בראש וראשונה היו יהודים קלושים מאד. לא הפרעות גרמו להם. הפרעות זו שטות. הם מבפנים היו רעועים. מבפנים עקורים והרוסים.

הציונות מתחילה ממקום הריסת היהדות; ממקום שתש כוחו של העם. זו עובדה.

הציונות לא המשך, לא רפואה למכה. שטויות. היא עקירה והריסה; היא ההפך ממה שהיה; הסוף. כמעט שאין לה חלק עם העם.

תנועה לא עממית בהחלט. לא עממית יותר מן הבונד, יותר מן ההתבוללות, יותר מן הקומוניזם.

אדרבה, היא מסיחה את דעתה מן העם, מתנגדת לו; הולכת נגד רוחו ורצונו; חותרת תחתיו ועוקרת אותו; פורשת ממנו לדרך אחרת; למטרה רחוקה ומסוימת. היא וקומץ אנשים בראשה, גרעין של עם אחר.

בבקשה לשים לב, לא חדש, לא מחודש, אלא אחר.

אני מאמין שארץ ישראל זה כבר לא יהדות, אפילו עכשיו, כל שכן לעתיד לבא.

עכ''פ יהדות אחרת, אם רוצים אתם לרמות את עצמכם ולשמור דווקא על השם הזה. אבל לא אותה שהייתה שני אלפים שנה, לא אותה. לגמרי לגמרי.
עד כאן ציטוט.

הדברים ידועים ואף נלמדו (ונלמדים?) בבתי הספר של החינוך הממלכתי; רק שאנשים מעדיפים לרמות את עצמם ולקרוא לזה 'יהדות אחרת' כדברי יודקה של הזז.

הרי בעצמי הייתי, ואולי עודני שם, במקום בו אדם מרמה את עצמו; לכן אינני מלין על אחרים.

אלא שרמיה עצמית אינה משנה את האמת האובייקטיבית שכה היטיב לנסח הזז.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73290
מה בעצם הוכחת כאן בדבריך?
עמיש (יום רביעי, 25/01/2006 שעה 22:05)
בתשובה לנסים ישעיהו

לכל היותר מצאנו כאן שיש דמות ספרותית שטענה דברים כאלו או אחרים.
הדבר האחרון אותו התכוון הזז לעשות בסיפור זה לתאר אמת אובייקטיבית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73294
תודה על שחרגת ממנהגך
דוד סיון (יום רביעי, 25/01/2006 שעה 22:51)
בתשובה לנסים ישעיהו

כך קל יותר להבין את שאמרת מקודם. מבלי לרדת לפרטים שוב הגענו לשורש המחלוקת שלי איתך הוא בהגדרות הבסיסיות ביותר של המושגים יהדות ועם יהודי.

אם על הגדרות בסיסיות לא מסכימים קשה לנהל דיון קונסטרוקטיבי. אבל בשורה התחתונה אני לא מרמה את עצמי בהקשר הזה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73318
אם אינני טועה זה היה הרב קוק
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 21:07)
בתשובה לדוד סיון

שהמשיל את הציונות החילונית לפרד:

בהמה חזקה המסוגלת לעשות כל מלאכה, אבל איננה מסוגלת להעמיד צאצאים.

כשאני מסתכל על הצעירים של היום, דור ההמשך של האבות המייסדים של התנועה הציונית, אינני יכול שלא להכיר בנכונות האבחנה הזאת.

כאדם לא דתי אני חייב להודות שקשה לי מאוד להתמודד עם הבעייה הזאת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73321
אם אינני טועה זה היה הרב קוק
ע.צופיה (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 21:37)
בתשובה לישראל בר-ניר

אותו דבר אתה יכול להגיד על התנועה הדתית לאומית ועל החרדים.
תמיד בהשואה של הדור הצעיר לאבותיו,הדור הצעיר מפסיד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73417
אם אינני טועה זה היה הרב קוק
לוי (שבת, 28/01/2006 שעה 19:13)
בתשובה לע.צופיה

אתה טועה הדור הצעיר של הציונות הדתית וגם של החרדים התעצם מאוד .
צעירי הציונות הדתית חדרו לכל זרועות החברה הישראלית . החילוניים הבחינו בכך ופתחו במתקפה תרבותית מרחיקת לכת לבלום את הדתיים .
המערכת המשפטית הפוליטית התגיסה במלוא עוזה לקרב הבלימה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73424
אם אינני טועה זה היה הרב קוק
ע.צופיה (שבת, 28/01/2006 שעה 20:05)
בתשובה ללוי

על הגג בכפר דרום,בשוק בחברון,בודדים בככר מלכי ישראל(כיום רבין),בשפרעם ועוד ועוד

http://www.faz.co.il/thread?rep=73287
איני יודע אם התכוונת אבל העלית שיטת התעללות נפוצה
צדק (יום רביעי, 25/01/2006 שעה 20:03)
בתשובה לנסים ישעיהו

''מה, עוד לא הגישו ערעור על זיכויו של אברי רן?''

בהחלט לא אתפלא אם זה יקרה, על אף שיש עדות מצולמת
המוכיחה על קיומה של הפרובוקציה נגדו.

הפרקליטות נוקטת בשיטה הזו נגד יהודים באופן קבוע,
זו דרך ענישה חוקית לכאורה הגורמת לנרדף
הוצאות כבדות. וכך מרשיעים גם זכאים.
הרי הפרקליטות לא משלמת על פשעיה, היא מעל לחוק,
המדינה לא משלמת פיצויים לנרדף על ההתעללות הברורה בו.
וכך פושעים ופורעי חוק שולטים בפאשיסטן.

אבל הם אף פעם לא שוכחים לקרוא למדינה הזו ''דמוקרטיה'',
ולדבר בשם ''שלטון החוק''.............
אורוול 1984 , סדום ועמורה 1948-

http://www.faz.co.il/thread?rep=73289
מה דעתך, התכוונתי או לא?
נסים ישעיהו (יום רביעי, 25/01/2006 שעה 20:57)
בתשובה לצדק

בס''ד.

זה לא ממש משנה; בנושא זה נכתבו מאמרים רבים ביניהם גם שלי. המערכת ''מגנה'' על עצמה מפני ''פורעי חוק'' מסוגו של אברי רן ושל ''גודעי הזיתים'', והכלי היעיל ביותר שלה הוא ''מערכת החוק''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73291
אברי רן הוא פושע שהודה
עמיש (יום רביעי, 25/01/2006 שעה 22:07)
בתשובה לנסים ישעיהו

במשטרה על העבירות שביצע ואחר כך התחמק ממעצר במשך חדשים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73292
אברי רן הוא ''פושע'' שנרדף
צדק (יום רביעי, 25/01/2006 שעה 22:34)
בתשובה לעמיש

תזהר מהאמת.......
היא נמצאת ברחוב הסמוך...
תצא רק בחושך כדי שלא תבחין בה...

http://www.faz.co.il/thread?rep=73293
אברי רן הוא פושע שהודה
גלגל מסתובב (יום רביעי, 25/01/2006 שעה 22:36)
בתשובה לעמיש

אברי רן הוא פושע שהודה בפשע הנורא מכל במדינת הציונים שזה להתייחס אל ארץ ישראל כשייכת לעם ישראל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73299
אברי רן הוא פושע שהודה
לוי (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 7:35)
בתשובה לעמיש

אברי דן אינו פושע שהודה .
קיימים לפחות חמישה נאשמים אשר הודו ברצח ונעלה מכל ספק שלא רצחו .
מי יודע כמה יושבים בכלא על רצח כאשר לא רצחו , אבל לא התמזל מזלם להוכיח זאת .
חביבי מערכת אכיפה סופר מושחתת .
המרשים הוא שאותם מנוולים בפרקליטות ובמשטרה אשר רקחו את מרקחת הרעל ממשיכים בתפקידם ומקודמים בדרגא .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73295
אתה
ע.צופיה (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 1:39)
בתשובה לנסים ישעיהו

יונק משדייה של המערכת(הציונית כמובן) ויורק לתוך פיה!
אתה לא בודד יש עוד מיעוט מבוטל כמוך.
להגיד שאתה היהודים???(בה הידיעה)
נו.............

http://www.faz.co.il/thread?rep=73300
מה אתה מתכוון כשאתה אומר
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 7:51)
בתשובה לע.צופיה

''יונק משדייה של המערכת...''

המערכת (מקולקלת והמקלקלת לפי דעתי) מגדלת ומטפחת אותו ואז הוא כאילו בוגד בה? זו כוונתך? רוצה לשלוח אותו לסיביר אתה אומר? כיאה ליהודי טוב... (אתה?)

אתה אגואיסט חושב על עצמך בלבד איך לקחת מכולם שכולם ישרתו אותך למה? מה קרה? ליפני שנולדת איפה ההיית? מה על פיך יקום דבר? הלא עוד כמה שנים והכל נגמר.

דווקא התרשמתי להיפך, הוא ניסים (וכמובן כל יהודי טוב על כל המשתמע מכך) לא יונק כלום ב''ה מהמערכת הציונית היונית שמתימרת להחליף את המסורת היהודית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73303
מה אתה מתכוון כשאתה אומר
ע.צופיה (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 12:58)
בתשובה למהנדס אזרחי

''ציונות ויהדות אינן משלימות....הציונות נולדה כאנטיתיזה ליהדות''
איני רוצה בכלל להתווכח אם דעה כה אנטישמית.
אך מר ישעיהו חי וקיים במדינה ציונית,וכמה שהוא יכחיש זה לא ישנה את העובדות.
להגדיר את הציונים כאנטייהודים זו היריקה.
אני מבין מתגובותיך בהווה ובעבר כי הדבר הטוב ביותר שיכול לקרות מבחינתך זה השמדת המדינה,זה פשוט יוכיח את צידקת השקפותיך.
מה לעשות שהמציאות מציגה אותך כעילג והדיוט.
אני בטח לא אשם בכך.
מר ישעיהו הוא יהודי נחמד(איני מכירו אישית,אלא רק מכתביו בפורום)שכל שבוע מוכיח לנו כי יש אלטרנטיבה למדינת ישראל אי-שם בין צדק למאדים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73338
מה אתה מתכוון כשאתה אומר
לוי (יום שישי, 27/01/2006 שעה 9:00)
בתשובה לע.צופיה

מדינת ישראל הפכה לסמן הסמלי של האנטישמיות בעולם .
מדוע ? זה כר נרחב לסוציולוגים , פסיכיאטרים , פליטיקאים וכו' .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73353
מה אתה מתכוון כשאתה אומר
ע.צופיה (יום שישי, 27/01/2006 שעה 11:31)
בתשובה ללוי

אין ספק ,אתה באותה אלטרנטיבה כמו מר ישעיהו.
אי-שם בין צדק למאדים

http://www.faz.co.il/thread?rep=73418
מה אתה מתכוון כשאתה אומר
לוי (שבת, 28/01/2006 שעה 19:14)
בתשובה לע.צופיה

לא אדוני אני בארץ ישראל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73301
בדיוק ההפך
צופי (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 7:55)
בתשובה לע.צופיה

אתה וחבריך השמאלניים ניטפלתם(מלשון טפילים* למשאבי העם
היהודי, ומכרסמים מבפנים כל חלקה טובה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73302
בדיוק ההפך
ע.צופיה (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 12:16)
בתשובה לצופי

אלמלא אבות(הרוחניים)של השמאלנים של ימינו,אנא את וחבריך היו מגיעים?
כנראה שהייתם מכרסמים שאריות שהערבים היו זורקים לכם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73304
עוד שטות שמאלנית
צופי (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 14:06)
בתשובה לע.צופיה

אילולא הגידול הסרטני השמאלני,
ארץ ישראל הייתה מקלט אמיתי ליהודים החיים בשלום ובשלווה
בנחלת אבותם.

מי שחרחרו מלחמה עם העולם הערבי נקראים ש מ א ל נ י ם.

תוך פחות מעשור, מאז הגיע הסרטן, בשנת 1907, הצליח לפרק חיי שלום ושת''ף בין היהודים לערבים ולהפכם לחיי מלחמה ומוות לשני הצדדים.

ואל תקשרו לעצמכם כתרי שקר וכזב התעמולה שפיטמתם בה את עצמכם, אינה אלא זריקת בוץ וחרה עלי ונטילטור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73305
אני עדיין טוען
ע.צופיה (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 14:38)
בתשובה לצופי

שהייתם מכרסמים שאריות שהבקים התורכיים או האפנדים הפלסטינאים היו זורקים לכם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73369
אינך חושב שהתשובות
ישראל בר-ניר (יום שישי, 27/01/2006 שעה 23:28)
בתשובה לדוד סיון

לשאלות 4 ו 5 הן מובנות מאליהן (''כן'' אם זה לא ברור לך . . .), קרוב לוודאי שזה גם המצב לגבי שאלה 2.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73386
אני לא קונה סחורה פגומה
דוד סיון (שבת, 28/01/2006 שעה 11:40)
בתשובה לישראל בר-ניר

בנתיים עד שיוכח אחרת הסחורה של ראש השב''כ יותר מקובלת עלי מהסחורה שלך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73436
אני לא קונה סחורה פגומה
לוי (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 7:18)
בתשובה לדוד סיון

ראש השבכ מפריש מה שהבוס אומר לו להפריש .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73457
הסחורה של לוי
דוד סיון (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 11:32)
בתשובה ללוי

לוי מפריש מה שהבוס שלו אומר לו להפריש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73463
הסחורה של לוי
לוי (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 16:13)
בתשובה לדוד סיון

אין לי בוס המשלם לי שכר בנגוד לראש השבכ אשר יעוף כמו טיל או כמו יעלון אם לא יזמר מה שהבוס דורש .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73476
רבים המזמרים בהתנדבות
דוד סיון (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 20:26)
בתשובה ללוי

במיוחד כאשר בא להם לגדף ללא צורך... !!

הבוס שלך יושב לך על הראש אם הוא משלם לך משכורת ואם לא.
לכן אתה מזמר על פי דרישתו - מזמורים לא רצינליים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73527
רבים המזמרים בהתנדבות
לוי (יום שלישי, 31/01/2006 שעה 7:27)
בתשובה לדוד סיון

אולי על ראשך יושב בוס .
אם בוס ינסה לשבת עלי יתקע לו בקבוק שבור בתחת .
אתה אולי לשון להשכיר לא אני .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73530
אין לך על מה שתסמוך
דוד סיון (יום שלישי, 31/01/2006 שעה 9:22)
בתשובה ללוי

לא חשוב איך התיישבו עליך הדברים שאתה כותב
הטענה שלך על ראש השב''כ לא מבוססת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73532
אין לך על מה שתסמוך
לוי (יום שלישי, 31/01/2006 שעה 10:39)
בתשובה לדוד סיון

חביבי ,
על הראש שלי לא יושב אף אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=73483
את טיב הסחורה של ראש השב''כ
ישראל בר-ניר (יום שני, 30/01/2006 שעה 4:29)
בתשובה לדוד סיון

ראינו רק עכשיו ב''הצלחתו'' לחזות את ההישג של החמאס.

אם אתה לא חושש מקילקול קיבה, תמשיך לאכול את הלוקשים הבאושים שמוכרים לך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73486
הבעיה שלך שאתה לא חושש מרעב
דוד סיון (יום שני, 30/01/2006 שעה 5:05)
בתשובה לישראל בר-ניר

אתה יודע היטב שאני לא מתנדב לאכול כל לוקש. אבל אתה גם יודע שאני מנסה לבדוק אם מדובר בלוקש לפני שאני מחליט אם לאכול או לא.

לעומת זאת אני מכיר חלק מהלוקשים שאתה מייצר וגם הראשון שזולל אותם. מה שמוזר שהקיבה שלך עמידה..... !!

אתה יודע מה? אני שמח כי קילקול קיבה עשוי לפגוע בבריאותך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73298
מצוות התורה בנושא השחתת עצי זית בזמן מלחמה
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 7:32)
בתשובה לאיל מורג

''קשה לי להבין את הראש של אנשים שטוענים שזכותם היא ...

אכן קשה הבנה אתה ב''ה יגעת ומצאת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73312
אתה ממשיך לקשקש http://www.faz.co.il/thread?rep=73311
דוד סיון (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 20:09)
בתשובה למהנדס אזרחי


http://www.faz.co.il/thread?rep=73306
אם כיסחתם לפלשתיני את הצורה
עמיש (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 14:49)

מאמר טרי מהיום


http://www.faz.co.il/thread?rep=73314
הבעיה העיקרית היא ברורה
דוד סיון (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 20:20)
בתשובה לעמיש

חלק ניכר מפורעי החוק הללו לא ''זוכים'' לכתב אישום וגם לא להזמנה מבית המשפט.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73316
מאמר לא טרי בכלל
צדק (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 20:53)
בתשובה לעמיש

מאמרים כאלו כבר נכתבו לפני 65 שנה, באירופה.
רק מתרגמים אותם לעיברית ומפרסמים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73317
כתבה שקרית טיפוסית ל''הארץ''
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 21:00)
בתשובה לעמיש

מסופקני אם מלבד משמות המעורבים יש מילה אחת אמת בכל המעשייה הזאת.
בערבית היו אומרים על זה ''בוקרא פיל מישמיש'' - ממש תפור על עמיש . . .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73320
מעניין שהשקרים של מקור ראשון לא מציקים לך
דוד סיון (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 21:33)
בתשובה לישראל בר-ניר


http://www.faz.co.il/thread?rep=73331
אני יודע ש''מקור ראשון'' מציק לך
ישראל בר-ניר (יום שישי, 27/01/2006 שעה 2:51)
בתשובה לדוד סיון

בעיקר בגלל הרקע של העורך שגילה אומץ לב שלך חסר.
רמת אי הדיוקים בדיווחי החדשות של ''מקור ראשון'' איננה עולה על המקובל בעיתונות בעולם ובמרבית המקרים נובעת מטעויות בתום לב.
ב''הארץ'' דיווחי שקר משקפים מדיניות בסיסית של המערכת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73336
אני יודע ש''הארץ'' מציק לך
דוד סיון (יום שישי, 27/01/2006 שעה 7:13)
בתשובה לישראל בר-ניר

רמת אי-הדיוקים של ''מקור ראשון'' היא מכוונת והעורך בראש המערכת הזאת. נכון הרקע שלו מציק לי, זה טבעי, אבל מה שבאמת מציק לי שהוא מגייס שקרים ודמגוגיה כדי להשיג יעדים שגויים. מכאן ששקרים משקפים מדיניות בסיסית של המערכת.

אתה יודע זאת היטב וחסר לך האומץ להודות בכך. זה הרי משתקף בדיונים כאן לאורך השנים. אתה גם מכיר חלק מהדוגמאות יותר טוב מאחרים ולכן חוסר האומץ שלך בולט מאד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73370
עד היום, למרות כל הפטפטת שלך בנושא
ישראל בר-ניר (יום שישי, 27/01/2006 שעה 23:39)
בתשובה לדוד סיון

לא הצבעת על אף מקרה קונקרטי בו אי דיוק של פירסום חדשות ב''מקור ראשון'' מתקרב לרמת דיווחי השקר בחדשות של ''הארץ''.

כל הדוגמאות שהבאת עסקו בכתבות ודעות שאתן אינך מסכים. מאחר וכמעט ואין ב''מקור ראשון'' (לפחות במהדורה האלקטרונית אותה אני רואה), דיווחים מחדשות היום, אין לך בעצם על מה לכתוב.

כדאי שתלמד להבחין בין דיווח חדשות לבין מאמר דעות.

עם כל חוסר הסימפטיה שיש לי ל''הארץ'', אין לי שום טענות למה שהוא מפרסם במאמרי המערכת השונים למעט אולי התהיה לפעמים על רמת הטימטום של אנשים כמו מרקוס, אלדר או דורון רוזנבלום.

עיתון, בניגוד לסמרטוטון, חייב לקוראיו דיווחי אמת על המתרחש. ''הארץ'' נכשל כאן בגדול.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73385
למרות הפיטפוט שלך, ישראל
דוד סיון (שבת, 28/01/2006 שעה 11:23)
בתשובה לישראל בר-ניר

בקשר ל''מקור ראשון'' דיברתי אמת ואתה מכיר את העובדות ואת ה''הוכחות'' היטב.

בנתיים מי שרק טוען ולא מראה אסמכתאות זה אתה.....
מה שהכי מעניין הוא שמצד אחד אתה טוען ''מאחר וכמעט ואין ב''מקור ראשון'' (לפחות במהדורה האלקטרונית אותה אני רואה), דיווחים מחדשות היום,...'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=73370). אבל מצד שני אתה יודע בביטחון כי ''רמת אי הדיוקים בדיווחי החדשות של ''מקור ראשון'' איננה עולה על המקובל בעיתונות בעולם ובמרבית המקרים נובעת מטעויות בתום לב'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=73331).

איך אתה יודע אם אינך רואה (קורא)?

http://www.faz.co.il/thread?rep=73427
מהמעט שיש ניתן להגיע למסקנות חד משמעיות.
ישראל בר-ניר (שבת, 28/01/2006 שעה 20:56)
בתשובה לדוד סיון

אפילו אתה מסוגל לזה - כאשר אתה מצליח להבחין בין דיווח חדשות לבין מאמר דעות (זה לא קורה אצלך לעתים קרובות לצערי).

http://www.faz.co.il/thread?rep=73430
לא מתאים לך לסלף את המציאות
דוד סיון (שבת, 28/01/2006 שעה 22:03)
בתשובה לישראל בר-ניר

1. כאשר מתאים לך מבחינה פוליטית ניתן להסיק מסקנות מכלום. כאשר זה לא מתאים לך אז אתה מספר סיפורים. לכן אתה לא מצליח לשכנע אלא להשיג את ההיפך.

2. אתה מניח הנחות שלא מקובלות עלי ולכן גם המסקנות שלך לא מקובלות עלי. שקר הוא שקר ודמגוגיה היא דמגוגיה ולא משנה באיזה חלק של אמצעי התקשורת זה מופיע. כבר מזמן טענתי שדמגוגיה ושקר הם דברים שליליים. אתה גם יודע שיש מזה מלוא החופן בין דפי ''מקור ראשון''.

3. איך אתה ''מגונן'' על האכסניה? באמצעות טענה לא רלוונטית (כי שקר ודמגוגיה הם דברים פסולים) שאינך יכול להציג לה תמיכה בעובדות. אינך יכול כי בגירסה של ''מקור ראשון'' שאתה מכיר אין מספיק ידיעות חדשותיות. מצד שני אתה מכיר שהבעיה קיימת במדורים אחרים, אבל מנסה לטעון שבמדורים הללו שקר ודמגוגיה אינם בעייתיים. אין טעות גדולה מזו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73325
פחחחחחחחחחחחחחחחח
עמיש (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 23:35)
בתשובה לישראל בר-ניר

מסופקך....

http://www.faz.co.il/thread?rep=73330
אם כיסחתם לפלשתיני את הצורה
יובל רבינוביץ (יום שישי, 27/01/2006 שעה 0:02)
בתשובה לעמיש

ללא ספק מחדל חמור. שופטת שאינה מוכנה להרשיע נאשם ללא הוכחות, אפילו אם הוא מתנחל.

להעיף אותה מייד!

http://www.faz.co.il/thread?rep=73340
אם כיסחתם לפלשתיני את הצורה
לוי (יום שישי, 27/01/2006 שעה 9:04)
בתשובה לעמיש

הארץ אינו ראיה . שלחתי לו מכתב למערכת מפורט בנושא , אך מיכיוון שאינו משתלב עם האג'נדה האנטישמית שלו לא פרסם אותו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73367
גם מקור ראשון לא מפרסם
דוד סיון (יום שישי, 27/01/2006 שעה 19:20)
בתשובה ללוי

את המאמרים של ספירו.
גם אתה לא היית מפרסם...

לכן דבריך הם לא ראיה לכלום. בטח לא הסבר רציונלי סביר
לגידופים וכינויים מופרכים שאתה מדביק לעולם הסובב אותך.

לא כל מי שחושב אחרת ממך (צדק, מהנדס אזרחי....) ונוהג
אחרת הוא אנטישמי. הדבקת הכנוי הזה במקרים הללו לא
ממש מכבדת את העושה זאת וגם גורמת לזילות המושג...

http://www.faz.co.il/thread?rep=73419
גם מקור ראשון לא מפרסם
לוי (שבת, 28/01/2006 שעה 19:21)
בתשובה לדוד סיון

אתה בעצם מודה שמה שמתפרסם בהארץ הוא רק מה שתואם את האג'נדה שלו .
זו בעצם טענתי . הארץ מפרסם באופן סלקטיבי ולאוו דווקה את האמת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73420
שקר מטופש
עמיש (שבת, 28/01/2006 שעה 19:38)
בתשובה ללוי

הארץ מלא במאמרים של אנשי ימין החל מישראל הראל הכותב שם באופן קבוע וכלה ברון בריימן ועוד טיפוסים שכמותו.
ואם לא די בכך הרי שבשבוע שעבר פרסם מאמר שבח והלל לאישיותו המופלאה של יגאל עמיר

http://www.faz.co.il/thread?rep=73421
לא נורא, אם במבול דברי הכזב וההבל שב''הארץ''
אבי גולדרייך (שבת, 28/01/2006 שעה 19:50)
בתשובה לעמיש

שזורים מידי פעם גם דברי אמת של כותבים מהימין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73437
שקר מטופש
לוי (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 7:22)
בתשובה לעמיש

כל המפורסם בהארץ מותאם לאג'נדה שלו כולל מינון מבוקר של ימניים מסוימים מאוד . זו שיטה מאוד מקובלת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73431
לא.
דוד סיון (שבת, 28/01/2006 שעה 22:34)
בתשובה ללוי

מה שאני טוען זה שאין עיתון או אמצעי תקשורת שמפרסם כל דבר. לכל אמצעי התקשורת יש אג'נדה, מגבלות וכללים. לכן הם לא מפרסמים כל דבר שמוגש להם. זה נכון לגבי כל העיתונים וכל אמצעי התקשורת. לכן לטעון שעיתון שלא מפרסם את הכתבה של הוא בעל אג'נדה אנטישמית זה מטופש. מה קרה?
יש להם התחייבות כלפיך?
האם אנטישמיות זה סירוב לפרסם את דבריך?
אם כן איך תגדיר את סירוב ''מקור ראשון'' לפרסם דברים שלי?

אם תראה לי ש''הארץ'' מפרסם דברים לא נכונים לא יקרה לי כלום. גם דברי השקר של ''מקור ראשון'' והגידופים שלך לא הורגים אותי. אבל עצוב לי שאנשים שהם לכאורה מבוגרים מנבלים את פיהם ללא צורך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73438
לא.
לוי (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 7:30)
בתשובה לדוד סיון

להארץ אג'נדה מאוד מוגדרת ואנטישמית .אפשר להבחין באג'נדה של כלי תקשורת מכל המינים ומכל הסוגים . הארץ מפרסם גם שקרים גם מידע מקוטע , גם סברות כרס וכו' התואמים את האג'נדה שלו . המכלול כולו בנוי סביב האג'נדה .
מכיון שהאג'נדה שלו היא אנטישמיות אי אפשר לקבל בקלות כל מידע המופרש על ידו .גם אחרים עושים זאת . אם עוד מישהוא רמאי אין אומר שהרמאי האחר דובר אמת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73442
לוי צודק
ע.צופיה (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 8:01)
בתשובה ללוי

לכל אחד(כולל הוא עצמו,לפחות כך אני מבין)יש את האגנדה האנטישמית שלו.
ואם אחד הוא אנטישמי אמיתי,אין זה אומר שכל האחרים אנטישמים מוסווים או מתחזים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73456
לוי צודק
לוי (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 11:29)
בתשובה לע.צופיה

אמת ויציב .
מה אתה עושה עם הערה ''פילוסופית'' זו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73458
בדיוק מה שאתה עושה
דוד סיון (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 11:32)
בתשובה ללוי


http://www.faz.co.il/thread?rep=73460
לוי צודק
ע.צופיה (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 13:43)
בתשובה ללוי

אני רושםפ לעצמי שבנקודה זו יש בינינו אחידות דעות וממשיך הלאה בדרכי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=73464
לוי צודק
לוי (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 16:16)
בתשובה לע.צופיה

לא הבנתי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=73468
לוי צודק
ע.צופיה (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 16:29)
בתשובה ללוי

ענית לי ''אמת ויציב'' דהיינו אנו מסכימים במשהו,רשמתי לפני.
וזהו


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.