פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
אִי הֲבָנָה בְּסִיסִית
אריה פרלמן (שבת, 12/05/2007 שעה 13:07) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הַזַּעַם וְהַתִּסְכּוּל כְּלַפֵּי יַחֲסָהּ הַבִּלְתִּי-הוֹגֵן שֶׁל אַרְצוֹת-הַבְּרִית הוּא אֱנוֹשִׁי וּמוּבָן - אַךְ עִם זֹאת בִּלְתִּי רֶלֶבַנְטִי לַחֲלוּטִין.
מְדִינוֹת הֵם 'יְצוּרִים קָרִים', נְטוּלֵי רֶגֶשׁ וּמוּסָר, וְהַיְּחָסִים בֵּין מְדִינוֹת מְבֻסָּסִים עַל אִינְטֶרֶסִים בִּלְבַד. לָכֵן, הַכַּעַס עַל צְבִיעוּת/אַכְזָרִיּוּת/תַּכְכָנוּת שֶׁל מְדִינָה כְּלַפֵּי מְדִינָה אַחֶרֶת מָשׁוּל לְכַעַס עַל הַגֶּשֶׁם וְעַל הָרוּחַ.

רַק כַּאֲשֶׁר מְבִינִים אֶת הַכְּלָל הַיְּסוֹדִי הַזֶּה, נִתָּן לְטַפֵּל בִּרְצִינוּת בַּבְּעָיוֹת:

1) וֶטוֹ בְּמוֹעֶצֶת הַבִּטָּחוֹן

הַמִּלְחָמָה הָאַחֲרוֹנָה הִיא דַּוְקָא דֻּגְמָא מְצֻיֶּנֶת: הַוֶּטוֹ הָאָמֶרִיקָנִי הָיָה אִינְטֶרֶס שֶׁל אַרְצוֹת-הַבְּרִית, כְּדֵי לְאַפְשֵׁר לְיִשְׂרָאֵל לְהַכּוֹת בַּחִזְבְּאַלְלָה, וְלֹא אֵיזֶה ''תַּקְבּוּל''. לְעֻמַּת זֹאת, בְּאוֹקְטוֹבֶּר 2000, כַּאֲשֶׁר יִשְׂרָאֵל הָיְתָה נְתוּנָה תַּחַת מִתְקָפָה מְשֻׁלֶּבֶת שֶׁל מֶרֶד עֲרָבִי מִבִּפְנִים וּמִתְקָפָה עֲרָבִית-טֶרוֹרִיסְטִית בַּאֲגַפֶּיהָ, וְלַמְרוֹת שֶׁכָּל זֶה קָרָה לְאַחַר וִתּוּרִים מַפְלִיגִים שֶׁל יִשְׂרָאֵל וְעַל אַף שֶׁקְּלִינְטוֹן הֶאֱשִׁים בְּפֻמְבֵּי אֶת עֲרָפַאת בְּכִשְׁלוֹן הַתַּהֲלִיךְ הַמְּדִינִי - כָּל זֶה לֹא מָנַע מֵאַרְצוֹת-הַבְּרִית לְאַפְשֵׁר הַחְלָטַת גִּנּוּי חֲרִיפָה בְּיוֹתֵר בְּמוֹעֶצֶת הַבִּטָּחוֹן נֶגֶד יִשְׂרָאֵל.

קִצּוּרוֹ שֶׁל דָּבָר - וֶטוֹ אוֹ לֹא וֶטוֹ אֵינֶנּוּ נוֹבֵעַ מֵהִתְנַהֲגוּתָהּ הַ''טּוֹבָה'' שֶׁל יִשְׂרָאֵל אוֹ לֹא, אֶלָּא מֵאִינְטֶרֶסִים בִּלְבַד.

2) פָּרָשַׁת פּוֹלָארְד

לִבֵּנוּ יוֹצֵא אֶל גִּבּוֹרֵנוּ פּוֹלָארְד שֶׁ''שָּׁכַב עַל הַגָּדֵר לְמַעֲנֵנוּ'', אֲבָל הַדֶּרֶךְ לְטַפֵּל בּוֹ אֵינֶנָּה בְּאֶמְצָעוּת בַּכְיָנוּת (וְהַהַשְׁוָאָה לַנָּאצִים אֵינֶנָּה בִּמְקוֹמָהּ. דַּי בִּצְפוֹן-קוֹרֵיאָה), אֶלָּא בְּאֶמְצָעוּת מְצִיאַת אִינְטֶרֶס אָמֶרִיקָנִי חִיּוּנִי שֶׁתְּמוּרָתוֹ תֵּאוֹת לְשַׁחְרֵר לְיִשְׂרָאֵל אֶת מִי שֶׁבְּעֵינֶיהָ נֶחְשַׁב לְבוֹגֵד.

3) אַרְצוֹת-הַבְּרִית עָמְדָה לִתְקֹף אֶת יִשְׂרָאֵל בְּמִלְחֶמֶת שֶׁשֶׁת-הַיָּמִים.

לֹא שָׁמַעְתִּי עַל כָּךְ וְקָשֶׁה לִי לְהַאֲמִין בְּכָךְ. בְּכָל מִקְרֶה מְדֻבָּר בְּבֵיצָה שֶׁלֹּא נוֹלְדָה.

4) הָאָמֶרִיקָנִים לֹא נָטוּ לִתְמֹךְ בַּהֲקָמַת הַמְּדִינָה.

נָכוֹן. חֵלֶק מֵהַסִּבּוֹת לְכָךְ הֵן כִּשְׁלוֹנוֹ הַמַּחְפִּיר שֶׁל יִצְחָק רַבִּין הַמָּנוֹחַ, וְעַל כָּךְ מְסֻפָּר בְּהַרְחָבָה בְּסִפְרוֹ שֶׁל ד''ר אוּרִי מִילְּשְׁטַיְן ''תִּיק רַבִּין'', אוֹקְטוֹבֶּר 1995.
בְּכָל אֹפֶן - מְדֻבָּר (שׁוּב) בְּשִׁקּוּלִים אִינְטֶרֶסַנְטִיִּים. כָּכָה הָעוֹלָם פּוֹעֵל וְאֵין טַעַם לִכְעֹס.

5) ''הוֹיסָה יִשְׂרָאֵל - הַכִּי בַּחִזְבְּאַלְלָה''

אַדְרַבָּא! הַשְׁמָדַת הַחִזְבְּאַלְלָה (תּוֹךְ כְּדֵי פְּגִיעָה בְּסוּרְיָה וְהַחְלָשַׁת אִירָאן) הִיא אִינְטֶרֶס מֻבְהָק שֶׁל יִשְׂרָאֵל! אִלּוּ הָיָה בּוֹרֵא עוֹלָם הָיִיתִי מוֹדֶה לוֹ עַל כָּךְ שֶׁאִינְטֶרֶס זֶה מִשְׁתַּלֵּב עִם הָאִינְטֶרֶס הָאָמֶרִיקָנִי!
רַק טִפְּשׁוּתָם וְאַפְסוּתָם שֶׁל מַנְהִיגֵי יִשְׂרָאֵל מָנְעוּ אֶת נִצּוּלוֹ שֶׁל חַלּוֹן הַזְּמַן הַחִיּוּנִי וְהַמִּטְרִיָּה הַמְּדִינִית שֶׁסִּפְּקוּ לָנוּ הָאָמֶרִיקָנִים (שׁוּב - לֹא בְּרֹב חַסְדָּם, אֶלָּא מִתּוֹךְ שִׁקּוּלֵיהֶם הַפְּנִימִיִּים).

6) אַרְצוֹת־הַבְּרִית מוֹנַעַת מַשָּׂא-וּמַתָּן עִם סוּרְיָה

כַּמָּה אִירוֹנִי הַדָּבָר! בְּדֶרֶךְ כְּלָל רֹב הַמִּמְשָׁלִים הָאָמֶרִיקָנִיִּים נָטוּ לִלְחֹץ עַל יִשְׂרָאֵל לָסֶגֶת וּלְוַתֵּר לָעֲרָבִים הַמְּקוֹמִיִּים וְלִמְדִינוֹת עָרַב - וְהִנֵּה רְאֵה זֶה פֶּלֶא: מִמְשָׁל אָמֶרִיקָנִי שֶׁהוּא יוֹתֵר נֵץ מֵאַרְיֵה אֶלְדָּד...
עָלֵינוּ לְבָרֵךְ עַל כָּךְ פַּעֲמַיִם בְּשָׁעָה: הִנֵּה בַּפַּעַם הַמִּי-יוֹדֵעַ-כַּמָּה נִצְּלוּ הַיְּהוּדִים מֵעַצְמָם, וְהַפַּעַם לֹא עַל-יְדֵי טִפְּשׁוּתָם/יְהִירוּתָם/עַקְשָׁנוּתָם שֶׁל הָעֲרָבִים, אֶלָּא עַל-יְדֵי נִצִּיּוּתָם שֶׁל הָאָמֶרִיקָנִים. נִפְלָאוֹת דַּרְכֵי הָאֵל כְּבָר אָמַרְנוּ?

אָז מַה עוֹשִׂים?

א) מְפַזְּרִים אֶת הַבֵּיצִים בְּכַמָּה סַלִּים: חִזּוּק שִׁתּוּף הַפְּעֻלָּה הָאַסְטְרָטֶגִי, הַצְּבָאִי וּבִכְלָל זֶה הָאַנְטִי-טֶרוֹרִיסְטִי עִם הוֹדוּ; טִפּוּחַ שִׁתּוּף הַפְּעֻלָּה הַצְּבָאִי הַחִיּוּנִי עִם טוּרְקְיָה; הִדּוּק הַיְּחָסִים הַכַּלְכָּלִיִּים וְהַתַּרְבּוּתִיִּים עִם סִין; הִתְקָרְבוּת לְגוֹרְמִים פְּרוֹ-יִשְׂרְאֵלִיִּים בִּמְדִינוֹת אֵירוֹפָּה (בְּעִקָּר לַיָּמִין הַשַּׁמְרָנִי נֻסָּח בֶּרְלּוּסְקוֹנִי, סַרְקוֹזִי וְגוֹ', וְכַמּוּבָן לֹא לְהַזְנִיחַ בְּרִיתוֹת אֲזוֹרִיּוֹת-מְקוֹמִיּוֹת כְּגוֹן עִם אֶתְיוֹפְּיָה עַל בְּסִיס עֲמִידָה יְהוּדִית-נוֹצְרִית כְּנֶגֶד הַגַּל הָאִסְלָאמִי הַגּוֹאֶה בַּמִּזְרָח הַתִּיכוֹן, וְעוֹד שְׁלַל רַעְיוֹנוֹת שֶׁאֵינָם חֲסֵרִים.

ב) נִהוּל מִתְקָפָה הַסְבָּרָתִית מִתְמַשֶּׁכֶת בְּקֶרֶב דַּעַת הַקָּהָל בַּמַּעֲרָב (וְכָאן כֵּן נִתָּן לְשַׁלֵּב הֶבֵּטִים מוּסָרִיִּים/רִגְשִׁיִּים/תַּרְבּוּתִיִּים כֵּיוָן שֶׁאֵין דִּין צִבּוּר כְּפַרְנְסֵי הַצִּבּוּר: דַּעַת הַקָּהָל עֲשׂוּיָה לִלְחֹץ וּלְהַשְׁפִּיעַ בַּעֲקִיפִין עַל מְקַבְּלֵי הַהַחְלָטוֹת, וְהַבְשָׁלַת הַלַּחַץ הַזֶּה עֲשׂוּיָה לִנְבֹּעַ גַּם (אַךְ לֹא רַק) מִשִּׁמּוּשׁ בְּטִעוּנִים חוּץ-אִינְטֶרֶסַנְטִיִּים.

ג) חִזּוּק חָסְנָהּ הַכַּלְכָּלִי שֶׁל מְדִינַת יִשְׂרָאֵל (אֵיךְ: ר' עֵרֶךְ נְתַנְיָהוּ). כַּאֲשֶׁר מְדִינוֹת עוֹשׂוֹת עֲסָקִים בִּסְכוּמֵי כֶּסֶף גְּדוֹלִים מְאוֹד עִם מְדִינוֹת אֲחֵרוֹת - פִּתְאוֹם מִתְבָּרֵר שֶׁהַכֶּסֶף מְעַוֵּר לֹא רַק עֵינֵי צַדִּיקִים אֶלָּא גַּם עֵינֵי רְשָׁעִים: פִּתְאוֹם נִתָּן לְהַעֲלִים עַיִן מִכָּל מִינֵי תּוֹפָעוֹת וּלְהִמָּנַע מִלְּהַפְעִיל כָּל מִינֵי לְחָצִים. הָעִקָּר שֶׁהַכֶּסֶף יִזְרֹם.
כְּבָר הַיּוֹם נֶחְשַׁב מֶרְכָּז הַפִּתּוּחַ שֶׁל אִינְטֵל בְּחֵיפָה לְחֵלֶק מֵעֵמֶק הַסִּילִיקוֹן, וּכְשֶׁכֶּסֶף אָמֶרִיקָנִי רָב כָּל כָּךְ מֻשְׁקָע בְּיִשְׂרָאֵל, מִן הַסְּתָם הַכֶּסֶף הַזֶּה יְאַזֵּן (וְלוּ גַּם בְּמִדָּה חֶלְקִית) אֶת כַּסְפֵּי הַנֵּפְט.

וְהָא רְאָיָה: אַרְצוֹת-הַבְּרִית שׁוֹמֶרֶת עַל יְחָסִים צְבָאִיִּים וְכַלְכָּלִיִּים הֲדוּקִים עִם טַיְוָן - שֶׁאֵין כָּמוֹהָ מֻצְלַחַת בְּהוֹן אֱנוֹשִׁי וּמֶחְקָר וּפִתּוּחַ - עַל אַפּוֹ וְעַל חֲמָתוֹ שֶׁל הָעֲנָק הַסִּינִי. לִלְמֶדְךָ שֶׁהוֹן אֱנוֹשִׁי עָשׂוּי לִהְיוֹת שָׁקוּל כְּנֶגֶד אֻכְלוּסִיַּת עֲנָק, שְׁטָחִים עֲצוּמִים וּמַשְׁאַבֵּי-טֶבַע בִּלְתִּי-נִדְלִים.
_new_ הוספת תגובה



תכניות ארה''ב לתקיפת ישראל
עמיש (שבת, 12/05/2007 שעה 14:53)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התפרסמו לפני מספר ימים עם פתיחת ארכיונים בפנטגון.
_new_ הוספת תגובה



תכניות ארה''ב לתקיפת ישראל
אריה פרלמן (שבת, 12/05/2007 שעה 16:33)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נַנִּיחַ שֶׁאָכֵן הָיְתָה תָּכְנִית כָּזֹאת.
עֲדַיִן לֹא נִשְׁבַּר כָּאן כְּלָל הַבַּרְזֶל שֶׁמְּדִינוֹת דֶּמוֹקְרָטִיּוֹת מֵעוֹלָם לֹא לָחֲמוּ אַחַת נֶגֶד הַשְּׁנִיָּה. הַכֹּל נִשְׁאַר בַּמְּגֵרָה.
_new_ הוספת תגובה



תכניות ארה''ב לתקיפת ישראל
דוד פלד (שבת, 12/05/2007 שעה 18:42)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם לדעתך התקיפה לא התבצעה בגלל כלל הברזל? או אולי בגלל סיבה שונה המפורטת בכתבה?
_new_ הוספת תגובה



תכניות ארה''ב לתקיפת ישראל
אריה פרלמן (שבת, 12/05/2007 שעה 20:40)
בתשובה לדוד פלד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דַּעְתִּי לֹא רֶלֶבַנְטִית. לְכָל מֵאוֹת הַמִּקְרִים שֶׁל לֹא-מִלְחָמָה בֵּין שְׁתֵּי דֶּמוֹקְרַטְיוֹת יֶשְׁנָן נְסִבּוֹת שׁוֹנוֹת וּשְׁלַל תֵּרוּצִים וְהֶסְבֵּרִים. גַּם עַל הַסִּבּוֹת וְהַנְּסִבּוֹת מַדּוּעַ לֹא פָּרְצָה מִלְחָמָה בֵּין יִשְׂרָאֵל לְאַרְצוֹת-הַבְּרִית אֶפְשָׁר לִכְתֹּב )וְעוֹד יִכָּתְבוּ( תִּלֵּי-תִּלִּים שֶׁל מִלִּים.
מַה שֶׁרֶלֶבַנְטִי לַדִּיּוּן הַזֶּה הוּא הַשּׁוּרָה הַתַּחְתּוֹנָה שֶׁעָלֶיהָ אֵין חוֹלֵק: לֹא פָּרְצָה מִלְחָמָה.
_new_ הוספת תגובה



תכניות ארה''ב לתקיפת ישראל
דוד פלד (יום ראשון, 13/05/2007 שעה 10:57)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה חביבי

לתומי סברתי שאתה מביע כאן את דעתך, שעליה ניתן אולי לחלוק. כנראה שטעיתי. דעתך, שלחקרה ניסיתי לרדת, אינה רלוונטית (כפי שאתה מעיד על עצמך), ומכאן שגם הסבריך, כמוהם כ-''תִּלֵּי-תִּלִּים שֶׁל מִלִּים'' :)
_new_ הוספת תגובה



תכניות ארה''ב לתקיפת ישראל
אריה פרלמן (יום ראשון, 13/05/2007 שעה 22:29)
בתשובה לדוד פלד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דָּוִד נִכְבָּדִי

דַּעְתִּי נֻמְּקָה הֵיטֵב, וַאֲתַמְצֵת אוֹתָהּ לְמַעַנְךָ: כַּעַס וְעֶלְבּוֹן לֹא יוֹעִילוּ לְשַׁפֵּר אֶת מַצָּבָהּ שֶׁל יִשְׂרָאֵל בָּעוֹלָם, וְתַעֲמוּלָה וְהַסְבָּרָה בִּלְבַד אֵינָם יְכוֹלִים לְהוֹשִׁיעַ. מַה שֶׁצָּרִיךְ לַעֲשׂוֹת הוּא לְפַזֵּר אֶת הַבֵּיצִים בְּכַמָּה סַלִּים וּלְחַזֵּק אֶת כַּלְכָּלַת יִשְׂרָאֵל.

הַשְּׁאֵלָה הַאִם אַרְצוֹת-הַבְּרִית רָצְתָה אוֹ לֹא רָצְתָה לִתְקֹף אֶת יִשְׂרָאֵל לֹא מְשַׁנָּה אֶת דַּעְתִּי הנ''ל, וְלָכֵן לֹא עָסַקְתִּי בָּהּ.
_new_ הוספת תגובה



תודתי לך על ההבהרה
דוד פלד (יום שני, 14/05/2007 שעה 9:54)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכך אין לנו כל חילוקי דיעות.

נטפלתי רק לשולי דבריך וקצת שייפתי אותם.
_new_ הוספת תגובה



תכניות ארה''ב לתקיפת ישראל
עמיש (שבת, 12/05/2007 שעה 19:09)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא התעמקתי בידיעה, זו היתה איזו תכנית מגירה עמוסה בהתניות. מאחר והארכיונים נפתחו רק לאחרונה הרי שעדיין לא התלבש על זה אף חוקר רציני שיבהיר לנו מה כל הסיפור.
_new_ הוספת תגובה



זה נשמע יותר כמו
ישראל בר-ניר (שבת, 12/05/2007 שעה 19:44)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סיפורי אלף לילה ולילה מאשר מה שהוא רציני. זה פשוט לא עומד במבחן ההיגיון לאור המשטר והנשיא בהם מדובר.

לי נראה שיש כאן בלבול עם מבצע קדש (אצל מי שפרסם את זה).
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי