  
  
  
|
 |
|
||
  הכחשת שואה |
|||
|
|||
ומה עם עשיית פרעות בערבים בטענה ש'זה מה שעשו לנו הנאצים', או השוואת ערבים לנאצים? (טענות רווחות בימין הקיצוני) | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| התבלבלת יובב |
|||
|
|||
מי שעשה מעשים כמו הנאצים היו צבא ההגנה לישראל לאומללים של גוש קטיף ולמסכנים של עמונה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הכחשת שואה |
|||
|
|||
ומה עם עלילות דם שמאלניות בסגנון דר שטירמר? אחת מהן נכתבה בהודעתך. ומה אם השוואת הערבים לנאצים היא נכונה ומדויקת, אז לא נאמר את האמת כי השמאלנים טיפשים ואוהבי רוצחים ערבים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הכחשת שואה |
|||
|
|||
תדגים בבקשה איך הערבים שווים לנאצים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הכחשת שואה |
|||
|
|||
נתחיל בעובדות פשוטות: הערבים אוהדים את הנאצים ואת היטלר. הערבים ובראשם מצרים, הם מספר אחד בעולם בהדפסת והפצת ספרות אנטישמית. הערבים הם מכחישי שואה. אבו מאזן אחד מהם. הערבים שיתפו פעולה עם הנאצים. קריקטורות אנטישמיות נאציות הן ענין קבוע בעיתונות הערבית. חוקים נאציים בסעודיה, ירדן, וברשות ה''פלשתינית''. חוקי יודנריין. ונעבור למעשים נאציים: רצח של יהודי עקב היותו יהודי הוא מעשה נאצי למהדרין. אכזריות נאצית, רצח של ילדים ותינוקות. רצח יהודים ע''י כריתת אברים, ביתוק בטן של אשה בהריון, שריפה בתנור.. הערבים גם עולים על הנאצים באכזריותם החולנית, אני מקווה שאינני צריך לתאר לך כיצד ערבים מתעללים בגוויות. הערבים הם נאצים לכל דבר וענין. למזלנו אנחנו חזקים יותר ברגע זה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הכחשת שואה |
|||
|
|||
פוגרומים ואנטישמיות ממסדית היו גם ברוסיה. הנאצים שמו להם למטרה להשמיד את כל יהודי העולם, ערכו תוכניות מדוקדקות, הקימו מפעלים לוגיסטיים, השקיעו כח אדם ניכר וניסו להוציא את תוכניתם לפועל בכל מחיר, גם בימים האחרונים של נסיגה ותבוסה. במדינות ערב עדיין חיים יהודים פה ושם, ודי שלום להם. הסכסוך היהודי-ערבי נסוב יותר סביב הארץ, לא סביב עצם קיום היהודים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הכחשת שואה |
|||
|
|||
אתה כמובן הולך לענין השולי. ערבי זה ערבי וגרמני זה גרמני. הערבי לא מתכנן שום דבר ואין סיבה שדוקא השמדה הוא יתכנן. הגרמני מסודר, וגם בהשמדה הוא מסודר. הבדלי אופי הם נתון קבוע, והם לא תירוץ להבדל בנאציזם בסיסי. זה כמו שתגיד שמוסטפה הוא לא רוצח כמו יוסוף, כי מוסטפה משתמש בסכין ויוסוף באקדח. בין הערבים ליהודים אין סכסוך על הארץ. הסכסוך הוא בין ערבי הרוצה להשמיד את היהודים לבין היהודים שאינם רוצים להיות מושמדים. זו מלחמה של ערבים ביהודים ולא סכסוך שהיא עוד מכבסת מילים שמאלנית. זה כמו לאמר שהיה סכסוך בין הנאצים ליהודים בנושא האף הארוך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מדבריך אני למד דבר מעניין והוא: |
|||
|
|||
שלערבים אין כל עניין לפגוע ולו בשערה אחת מראשם של מאות אלפי רוסים ואוקראינים אתניים המיישבים את פלשתין, כולל כמובן בגדה. רק ביהודים. אילו למשל היו אלה אירים או יפנים שהיו מיישבים את ארצם, הערבים לא היו כלל נוגעים בהם לרעה, אלא משלימים, מחייכים וממשיכים למכור להם משמש בחצי גרוש אונקיה ובקשיש עגבנייה. על מה יצא קצף? זה רק בגלל שמדובר ביהודים שמיישבים את ארצם פלשתין, ולא בטיבטים... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מדבריך אני למד שכושר לימודך ירוד מאד |
|||
|
|||
מסקנותיך הזויות ומנותקות לחלוטין מדברי. שכחת לציין את האסקימוסים, המאורים, הפולינזים........ | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מדבריך אני למד דבר מעניין והוא: |
|||
|
|||
אתה צודק. אם היו אוקראיינים ורוסים מתיישבים בשטחים הם היו מתקבלים בחיבוק ע''י הערבים. אבל מאחר שהמתנחלים יהודים המה, הערבים מתנקלים להם. כי הם מפחדים שמאבק הבעלות יוכרע והיהודים ינצחו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| 31 בדצבר ערב השנה החדשה אבל שוב מרביצים לנו שואה |
|||
|
|||
הגם שהמאמר כתוב בכשרון רב, ויש לו את האמת הקוהרנטית שלו. אבל שימעו נא שיר מתקופת המנדט, שאומרים שהקשיש סנט סילבסטר חזר לזמר אותו במקומותינו בכל רחבי פלשתינה-א''י (כפי שמכריזים-מזמרים בערב זה הילדים הפלשתינאים-הנוצרים: יאבא, יאבא, ביג'י פאפא נואל..). הסתכלו נא על הכביש, ערבי מוכר מישמיש, בחצי גרוש אונקייה, ובקשיש עגבניה. הסתכלו נא על ההר, ערבי מוכר ''דבר'' בחצי גרוש גיליון - היי, קדימה בן-גוריון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הכחשת שואה |
|||
|
|||
אתה מייחס לערבים דברים שהם אינם מייחסים לעצמם, ומשתמש במושגים לא רלוונטיים לצורך כך. כך בדיוק הם עושים כלפינו. הגישה של אנשים כמותך היא בדיוק מה שמלבה את הסכסוך משני הצדדים. גם כאן ובכל מקום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הכחשת שואה |
|||
|
|||
אתה מייחס לנאצים דברים שהם לא מייחסים לעצמם, ומשתמש במושגים לא רלוונטיים לצורך כך. כך בדיוק הם עושים כלפינו. הגישה של אנשים כמותך היא בדיוק מה שמלבה את הסכסוך משני הצדדים. גם כאן ובכל מקום. איך זה נראה? נחמד, לא? כתיבה פלספנית וריקה מכל תוכן, דרך הכתיבה של השמאל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הכחשת שואה |
|||
|
|||
כשתלמד לחבר מילה למילה ולהבין גם את המשמעות אולי מישהו יתן לך לעלות לכיתה ג'. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| האם אתה מוכן לפרט מה הם הדברים |
|||
|
|||
שהערבים ''אינם מייחסים לעצמם''? הם אמרו בפרוש מה בדיוק בכוונתם לעשות אם וכאשר ידם תהיה על העליונה. הם אמרו את זה ב 1948, הם חזרו על זה ב 1967, והארגון המייצג את רוב האוכלוסיה הערבית (לפי תוצאות הבחירות הדמוקרטיות שהיו שם) אומר את זה גם היום. האם בנוסף לקשיים בהבנת הנקרא אתה סובל גם מקשיי שמיעה? אם הערבית שלך לא מספיק טובה להקשיב למקור כדאי שתעיין בפרסומים של Palestinian Media Watch - PMW, או של Middle East Media and Research Institute - MEMRI. זה יפתח לך קצת את העיניים (ואת האוזניים). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| האם אתה מוכן לפרט מה הם הדברים |
|||
|
|||
השמדת כל יהודי עד האחרון. אתה יכול להצביע על מקור ספציפי שמראה כי זהו הזרם המרכזי הערבי? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| האם תוצאות הבחירות האחרונות לרשות |
|||
|
|||
אינן מקור ספציפי מספיק? להזכירך, אלו היו לא סתם בחירות דמוקרטיות, אלו היו ''בחירות דמוקרטיות למופת''. מה עוד אתה צריך? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| האם אתה מוכן לפרט מה הם הדברים |
|||
|
|||
מה לגבי אירן? כשהם יבנו את הפצצה שלהם מה תעשה? תשב ותחכה? לא תברח מהארץ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נו באמת מה? |
|||
|
|||
''ומה עם עשיית פרעות בערבים בטענה ש'זה מה שעשו לנו הנאצים''' - האם אתה בטוח שאתה מבין בעצמך מה אתה רוצה לאמר במשפט הזה? לגבי החלק השני בתגובתך, תעשה לי טובה וכשאתה מגיב על דברים שאני כותב תתייחס אליהם ולא אל מה שאמרו או לא אמרו אחרים. גם אני לא שאלתי אותך למה ספירו טוען שמה שהנאצים עשו ליהודים אינו שונה ממה ש''ישראל עושה לערבים''. אני הבאתי את זה כעובדה והבעתי את דעתי על העובדה הזאת. לא בקשתי ממך להסביר או להצדיק את ספירו (יש אחרים בפורום שמתעמשים עם הבעיה הזאת). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נו באמת מה? |
|||
|
|||
אתה מביא את העובדות שנוחות לך כדי להציג את השמאל כשייך ל'קטגוריה הגרועה ביותר של הכחשת שואה' כשאתה מתעלם מהזילות היומיומית של השואה בימין, שגם היא לפי הקריטריונים שלך אמורה להיות סוג של הכחשת שואה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה טועה |
|||
|
|||
אינני מביא את העובדות ש''נוחות לי''. אני מביא את מה שנעשה במכוון למטרות מוגדרת שאותן נסחתי : ''לגמד את השואה ולהקנות לה מימד אנושי'' וכן ''להכשיר את הקרקע ל'הצגה שניה' ''. זה קיים אך ורק בשמאל. לא אצל כולם, אני מודע לכך, אבל אם נקח דמויות כמו ספירו (מקרה קיצוני לכל הדעות) זה חד וחלק. כל ההתבטאויות של מופרעים או סתם קיצוניים מהימין אליהן אתה מתייחס הן בהחלט זילות של השואה, וככאלה אני מתנגד להן בכל הלב, אבל הן נעשות כדי לפרוק תסכולים או סתם מתוך בורות. הן אינן מתקרבות אפילו למטרה לשמה זה נעשה בשמאל. וכדאי שתבין שכשאני מדבר על ''שמאל'' אינני מתכוון רק למסגרת המצומצמת של מדינת ישראל. התופעה היא אוניברסלית וחלה כמעט על כל חוגי השמאל שאתה רואה בהם מה שהוא ''הומני''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה טועה |
|||
|
|||
הדמיון שלך עוזר לך לסלף את המציאות ''בימין זה רק מופרעים'', ''בימין זה לפרוק תסכולים'', ''בשמאל זה אוניברסלי''. קשה לך להודות שחביביך הרבים בימין חולים באותה המחלה שאתה מוצא בקושי בשמאל | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הכחשת שואה |
|||
|
|||
מה בדיוק הבעיה שלך כשמשווים את הערבים בפלסטין לנאצים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הכחשת שואה |
|||
|
|||
שני הקישורים התחתונים דורשים מנוי. תוכל לצרף את הטקסט הרלוונטי לטענותיך? | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי