פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
מסקנתך לגבי אחוז הגיוס החרדי אינה נכונה
צדק (יום רביעי, 22/11/2006 שעה 11:04) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מתעלם מנתון בסיסי וחשוב מאד עבור היהודי החרדי.
צה''ל אינו בנוי לקלוט יהודי חרדי !!
חרדי שיתגייס לצה''ל יתקל בבעיות אינסופיות לגבי שמירת הדת.

גם אם הגיוס יהיה התנדבותי, אחוזי הגיוס בקרב הדתיים המסורתיים יהיה גבוה מאד.
התגייסותם לצה''ל באה בעיקר מטעמים אידיאולוגיים, תוצאה של חינוך יהודי.

לגבי החילוניים אתה צודק. החינוך שלהם איננו בנמצא.
מי שמחונך להיות אנוכי, לא יהפוך פתאום לדואג לחברה.
_new_ הוספת תגובה



צה''ל אינו בנוי ואינו ראוי לקלוט יהודים!
חנה אייזנמן (יום רביעי, 22/11/2006 שעה 11:26)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שישרתו בו כל ''פעילי השלום'', שזה צבאם, וכל ההומולסבים, שזו מדינתם!,
איש לאוהליך ישראל. מה ליהודים ולצה''ל?
_new_ הוספת תגובה



צה''ל אינו בנוי ואינו ראוי לקלוט יהודים!
צדק (יום רביעי, 22/11/2006 שעה 12:00)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היהודים בישראל בהחלט בבעיה קשה.

היהודים יודעים שזוהי מולדתם.
יודעים מה יקרה להם אם האויב ינצח.
תורתם דורשת מהם לדאוג לעם ישראל כולו.

מצד שני, השמאלנים דואגים לרוצחיהם,
וגורמים לסיכון חייהם מעבר למקובל ולנחוץ.
אם השמאל ינהל את המדינה, ממילא התבוסה מובטחת.

מה שיוצא מכאן, שהיהודי המתגייס רק מעכב את התבוסה.
נותן ליהודים עוד כמה שנות חיים.
הזמן הזה אולי יביא רווח נוסף.
אולי העם יתפקח ויתפכח, אולי נזכה לנס....
אם לא, אז נחווה שואה שניה.
הרי עדות המזרח ''פיספסו'' את השואה.
לא נעים שתהיה אפליה בין אשכנזים לבין עדות המזרח.
_new_ הוספת תגובה



מה שיוצא הוא - שהיהודים נותנים הכשר לצבא שמחריב אותם ואת ארצם!
חנה אייזנמן (יום רביעי, 22/11/2006 שעה 13:13)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אילו עזבו כל שומרי המצוות את צה''ל, הוא היה מתפרק, ויכולנו להקים את הצבא היהודי.

הדבר האחרון שצה''ל עושה הוא - הגנה על עם ישראל! להיפך, הוא קוטל את העם. אילולא החריב צה''ל את גוש קטיף, אילו נלחם צה''ל באויב, במשך כל אותן עשרות שנים שהוא נלחם ב''מתנחלים'', היום לא היו קסאמים מרססים את שדרות, וכל חבלי יש''ע היו בנויים לתפארת, ובמקום מחנות צבא על כל צעד ושעל, היו ישובים יהודיים!
_new_ הוספת תגובה



אוהבי העם והארץ בבעיה. לאנשי מוסר אף פעם לא קל.
צדק (יום רביעי, 22/11/2006 שעה 23:54)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לרשעים ונוכלים שמאלנים ודומיהם, תמיד יותר קל. אין להם שום עכבות מוסריות.

צה''ל הוא חיוני על אף מיגרעותיו הגדולות.
בלעדיו, הערבים ישחטו את כולנו ביום אחד.
השמאלנים יברחו מכאן, אין להם שום קשר לארץ.

הדרך הנכונה היא לשרת בצה''ל מצד אחד,
ולפעול באזרחות בדרך הדומה לדרכך ולדרכי.
השמאלנים עושים אבו-עלי כי הימין מגמגם.
ברגע שנתקוף אותם בדרך הנכונה הם יראו אחרת.

אני זוכר קטע קצר הנותן דוגמה מעשית:
תקשורת הגיעה לביתה של משפחה שכולה טריה באחד מישובי
גוש קטיף. הכתבת שאלה את האם השכולה משהו,
וללא שום קשר לשאלתה אמרה האם השכולה:
''את הרוצחת, התקשורת רצחה את בני'' (לא מדויק, רק רוח הדברים).
הכתבת החלה לגמגם, ולמלמל משפטים לא מובנים..

אם נאמר לשמאלנים את האמת בפנים, ללא כחל ושרק,
כמו שאת נוהגת לומר להם, כמו שאני נוהג לומר להם,
וחשוב מאד שינהגו כך בעיקר אנשי הציבור השייכים לימין,
מובטח שהאוירה במדינה תשתנה במהירות.
יש לתקוף את השמאלנים בפרקליטות, בבית המשפט, בצה''ל, בכנסת, באקדמיה.
להצביע במפורש על פשעיהם, על צביעותם, גזענותם, האנטישמיות שלהם...
_new_ הוספת תגובה



השונאים בע''מ: צדק - אייזנמן
צדק א' (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 0:16)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ציפצופי השנאה שלכם אין בהם לא אהבת העם, לא אהבת הארץ ולא מוסר
_new_ הוספת תגובה



אוהבי העם והארץ בבעיה. לאנשי מוסר אף פעם לא קל.
יובב (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 0:52)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''לרשעים ונוכלים שמאלנים ודומיהם, תמיד יותר קל. אין להם שום עכבות מוסריות.''
לשמאלנים אין עכבות מוסריות. הרי יום אחר יום הם יורים בשכניהם, עוקרים מטעיהם, שורפים פחים, מכים נשים ברחוב ורוצחים פוליטיקאים... ממש אנשים רעים...

''השמאלנים יברחו מכאן, אין להם שום קשר לארץ''
השמאלנים הקימו את הארץ. ומתוך אידאולוגיה של עבודת אדמה, שוויון ורעות, לא כמו שאר זעיר הבורגנים שהגיעו רק כשהיתה סכנה לסיר הבשר שלהם או כפליטים.

''התקשורת רצחה את בני'' - לא הערבים שלחצו על ההדק. לא בגין ואריק שרון שבגללם לא יצאנו ממדמנת השונאים. התקשורת ''הסמולנית האנטישמית''. היא הרוצחת.

''יש לתקוף את השמאלנים בפרקליטות, בבית המשפט, בצה''ל, בכנסת, באקדמיה''
רק צריך להחליף את המילה ''שמאלנים'' ב''יהודים'' וקיבלנו נאום נאצי פר אקסלנס.

אחיי מימין, למה השנאה הזו לכל מי שבסקטור שלכם?
ערבים - הם לא יהודים.
שמאלנים - הם לא מאמינים שקדושת הארץ קודמת לחיי אדם.

לא חסרים ליהודים שונאים שאתם שונאים את אחיכם, בשר מבשרכם?
אמנם יש מחלוקות בינינו, אבל למה השיטנה, למה האלימות?
_new_ הוספת תגובה



אוהבי העם והארץ בבעיה. לאנשי מוסר אף פעם לא קל.
צדק (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 6:42)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''לשמאלנים אין עכבות מוסריות. הרי יום אחר יום הם יורים בשכניהם, עוקרים מטעיהם, שורפים פחים, מכים נשים ברחוב ורוצחים פוליטיקאים... ממש אנשים רעים...''

הם רוצחים אנשי אצ''ל, רוצחים את דה האן, רוצחים את שלומי אסולין,
רוצחים את שלמה ג'רפי, משליכים רימונים לעצרת המונית בככר מוגרבי,
גונבים במרמה ובאלימות אלפי ילדים ומוכרים אותם.
''צדיקים'' גדולים השמאלנים האלו.......

-----

''השמאלנים הקימו את הארץ. ומתוך אידאולוגיה של עבודת אדמה, שוויון ורעות,''

מקימי הארץ לא היו שמאלנים כמו אלו של היום.
הם היו שמאלנים באופן יחסי לאצ''ל, לרביזיוניסטים.
בדעותיהם כלפי הארץ, הם היו קרובים יותר לכהנא.
הם טרינספרו את הערבים ודיברו על זכותינו על ארץ ישראל.

------

''לא הערבים שלחצו על ההדק. לא בגין ואריק שרון שבגללם לא יצאנו ממדמנת השונאים. התקשורת ''הסמולנית האנטישמית''. היא הרוצחת.''

גם על פי הדין הפלילי, התקשורת כמו כל שמאלני אחר,
אשמים ישירים ברצח. הרשעה של מאה אחוז.
השמאלנים הביאו את הרוצחים, נתנו להם נשק,
ישבו אותם בקרבת קרבנותיהם, וסימנו עבורם את המטרה.
רוצחים ישירים לכל דבר וענין !!

אדם השולח עבריין לרצוח בעבורו מורשע ברצח. זה החוק !!

--------

''שמאלנים - הם לא מאמינים שקדושת הארץ קודמת לחיי אדם.''

משפט לא נכון לחלוטין.
הם מאמינים פנאטים בקדושת הארץ כאשר מדובר בערבים.
הם אף מצדיקים את הערבים הרוצחים יהודים בעבורה.

השמאלנים אולי דואגים לחיי אדם, אך לא לחיי יהודים.
עבור השמאלנים, יהודי איננו אדם.

-------

''לא חסרים ליהודים שונאים שאתם שונאים את אחיכם, בשר מבשרכם?''

אכן לא חסרים לנו שונאים.
והשמאלנים מסייעים בידי שונאים רבים אלו.
הם נמצאים במחנה אחד עם כל שונאי ישראל לדורותיהם.
_new_ הוספת תגובה



ליובב הצבוע
שובב (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 7:46)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין ולא הייתה שנאה עזה יותר ליהודים מהשנאה שיש לכם, אחינו מהשמאל, למתנחלים.
_new_ הוספת תגובה



אז תחליטי גבירתי, צה''ל יהודי או לא יהודי?
א. פרקש (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 20:43)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חוץ מזה אינני מבין כיצד את מייחסת לארגון תכונות של יהודי. צה''ל הוא צבא של מדינה, מדינת ישראל היא מדינת היהודים. וגם אם יש יהודים תגרנים שמכל סיבה - מימין או מזמאל - מרגישים שהמדינה בוגדת באמונתם, עדיין חובתם האזרחית קודמת לתחושותיהם ודיעותיהם הפרטיות. תלכי לבחירות ותנסי לגייס את המוני עם ישראל לעזרך, ונראה כמה קולות תקבלי. בטח לא בקיצוניות כזו שמפקירה יהודי רק משום שדעתו הפוליטית שונה משעתך.

צה''ל לא החריב את גוש קטיף אלא ממשלת שרון. אם מחר ממשלה חוקית בישראל תיתן הוראה לפנות כפר ערבי לא תהיה לי ברירה אלא לקבל את סמכותה לעשות זאת גם אם אני מתנגד (או לא) למהלך. מותר להתנגד רק אם הפקודה היא אינה חוקית בעליל - כלומר, ביצוע מעשה שאין חזרה ממנו, כמו הריגה / הוצאה להורג. אם הממשלה תיתן הוראה לצבא להיכנס לעזה ולטפל בטרוריסטים אז צה''ל יעשה זאת. ויש דרכים שונות - רכות וקשות לעשות זאת. צה''ל מציע אופציות והדרג המדיני מאשר או דוחה. אני לא רוצה צבא שישלוט על המדינה ועל חיינו, גם אם הוא יהיה ''צבא יהודי''.
_new_ הוספת תגובה



אז תחליטי גבירתי, צה''ל יהודי או לא יהודי?
לוי (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 21:00)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צהל אינו יהודי הוא מתגלגל לכוון של לגיון זרים . מדינת ישראל אמורה היתה להיות מדינה יהודית אבל היא מדינה בה מתגוררים יהודים והיא מתגלגלת לכוון של מדינת תושביה .
מה זו פקודה בלתי חוקית בעליל מי קובע זאת ?
אנשים הגונים אינם משרתים מרצונם בצבאות המבצעים מעשי נבלה . הגרוש מגוש קטיף היה מעשה נבלה .
צהל אינו צבא יהודי אלא צבא בו משרתים גם יהודים . סדר היום שלו ומתכונת ההתנהלות שלו אינה יהודית .
_new_ הוספת תגובה



אז תחליטי גבירתי, צה''ל יהודי או לא יהודי?
א. פרקש (יום שישי, 24/11/2006 שעה 15:35)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה אתה חושב שאתה יהודי?

אינני מכיר יהודי המכבד את עצמו שהיה מתבטא כמוך בעניינים בהם אתה נוהג להתבטא.
_new_ הוספת תגובה



אז תחליטי גבירתי, צה''ל יהודי או לא יהודי?
לוי (שבת, 25/11/2006 שעה 18:07)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדוע אתה חושב שאתה יהודי ?
מי הוא יהודי ? מי קובע מי הוא יהודי ?
_new_ הוספת תגובה



היהודים קובעים מיהו יהודי
א. פרקש (שבת, 25/11/2006 שעה 23:13)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה אתה שואל? הרי זה ברור. לא בשביל זה הקימו את האו''ם.
_new_ הוספת תגובה



היהודים קובעים מיהו יהודי
לוי (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 6:46)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למי זה ברור ?
_new_ הוספת תגובה



היהודים קובעים מיהו יהודי
ע.צופיה (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 7:02)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למי שהוא יהודי באמת.
רק לא יהודי שואל שאלות כאלה.
_new_ הוספת תגובה



היהודים קובעים מיהו יהודי
לוי (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 7:09)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חביבי ,
בן גוריון הגדול שלח שאלה זו למי שנחשבו בעיניו כיהודים .
_new_ הוספת תגובה



נחשבו - יהודים. לא נחשבו - לא יהודים
א. פרקש (יום שני, 27/11/2006 שעה 12:31)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



היהודים קובעים מיהו יהודי
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 7:58)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רק לא יהודי שואל שאלות כאלה...

איפה למדת את זה?
בבית ספר של הציוניזים?

ליהודי צריך להיות שלושה עמודים האחד עמוד האמונה השני עמוד החוכמה (דעת) והשלישי קו האמצע שמגשר בניהם.

זהו יהודי.

אבל אם אין לו אמונה, אז הוא יהודי שחוטא ומחטיא את המטרה ואכמ''ל
_new_ הוספת תגובה



אז תחליטי גבירתי, צה''ל יהודי או לא יהודי?
צדק (יום שישי, 24/11/2006 שעה 2:03)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''צה''ל הוא צבא של מדינה, מדינת ישראל היא מדינת היהודים''
מסקנה?

''צה''ל לא החריב את גוש קטיף אלא ממשלת שרון.''
האס.אס. לא רצח יהודים אלא ממשלת הקנצלר.

כל שרשרת הפשע אשמה, כולל פקידים שלא עזבו את המשרד.

''כלומר, ביצוע מעשה שאין חזרה ממנו, כמו הריגה / הוצאה להורג''
אז מדבריך מובן שהתעללות מותרת, אונס מותר, דברים הפיכים...
_new_ הוספת תגובה



מסקנתך לגבי אחוז הגיוס החרדי אינה נכונה
א' בן עזרא (יום רביעי, 22/11/2006 שעה 11:32)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז המסקנה המתבקשת היא שתתבצע התאמה
כפי שהיא מתבצעת בנחל החרדי
_new_ הוספת תגובה



אינך יכול להסיר מהחרדים את האחריות
דוד סיון (יום רביעי, 22/11/2006 שעה 12:02)
בתשובה לא' בן עזרא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להגיד שהחוק הוא ''חילוני'' לכן החרדי שלא משרת אינו משתמט זו היתממות. הרי המפלגות החרדיות מתנגדות לשינוי החוק וזו אחת הסיבות העיקריות שהוא לא משתנה כך שגם הוער החרדי יכלל בגיוס החובה. אני משוכנע שאם המפלגות החרדיות היו רוצות השינוי בחוק היה עובר כבר מזמן.

נכון טען צדק שצריך למצוא את הדרך שהאדם החרדי יוכל לשרת וגם לשמור את מנהגי הדת.
_new_ הוספת תגובה



אינך יכול להסיר מהחרדים את האחריות
א' בן עזרא (יום רביעי, 22/11/2006 שעה 21:31)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברור שהמפלגות החרדיות מתנגדות,
אז מה,
הרוב החילוני הוא המחליט-
שיחליט בצורה אחראית ומושכלת.
בינתיים, מי מהחרדים שמתגייס לצה''ל - לנחל החרדי, לחיל האויר וכו' - ואינו חייב בכך - ברור שהוא מתנדב.
כמה חילונים היו מתנדבים באין חובה כזו???
_new_ הוספת תגובה



צה''ל בנוי וראוי לקלוט חרדים
א. פרקש (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 20:35)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההיתר לאי גיוס מכסה מסויימת שניתן ע''י בן גוריון בשנות ה-‏50 כבר מזמן חרג מגודלו היחסי באוכלוסיית החרדים. חייבים לגיים בגיוס חובה את החרדים לצבא או למשימות לאומיות אחרות ולהשאיר רק את הקאדר שלומד את לימודי הרבנות חופשי מגיוס. ואלה הם המעטים שבמעטים.
_new_ הוספת תגובה



אין שום מיכסה. זהו שקר ועלילה.
צדק (יום שישי, 24/11/2006 שעה 2:06)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החוק קבע קריטריון. מספר הנכנסים לקריטריון עלה מדרך הטבע. זה הכל.

לו היתה מיכסה, כל האנטישמים היו חוגגים עליה מזמן.
ובג''ץ בראשם.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי