פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
אם כיסחתם לפלשתיני את הצורה
עמיש (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 14:49) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאמר טרי מהיום

_new_ הוספת תגובה



הבעיה העיקרית היא ברורה
דוד סיון (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 20:20)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חלק ניכר מפורעי החוק הללו לא ''זוכים'' לכתב אישום וגם לא להזמנה מבית המשפט.
_new_ הוספת תגובה



מאמר לא טרי בכלל
צדק (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 20:53)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאמרים כאלו כבר נכתבו לפני 65 שנה, באירופה.
רק מתרגמים אותם לעיברית ומפרסמים.
_new_ הוספת תגובה



כתבה שקרית טיפוסית ל''הארץ''
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 21:00)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מסופקני אם מלבד משמות המעורבים יש מילה אחת אמת בכל המעשייה הזאת.
בערבית היו אומרים על זה ''בוקרא פיל מישמיש'' - ממש תפור על עמיש . . .
_new_ הוספת תגובה



מעניין שהשקרים של מקור ראשון לא מציקים לך
דוד סיון (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 21:33)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אני יודע ש''מקור ראשון'' מציק לך
ישראל בר-ניר (יום שישי, 27/01/2006 שעה 2:51)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בעיקר בגלל הרקע של העורך שגילה אומץ לב שלך חסר.
רמת אי הדיוקים בדיווחי החדשות של ''מקור ראשון'' איננה עולה על המקובל בעיתונות בעולם ובמרבית המקרים נובעת מטעויות בתום לב.
ב''הארץ'' דיווחי שקר משקפים מדיניות בסיסית של המערכת.
_new_ הוספת תגובה



אני יודע ש''הארץ'' מציק לך
דוד סיון (יום שישי, 27/01/2006 שעה 7:13)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רמת אי-הדיוקים של ''מקור ראשון'' היא מכוונת והעורך בראש המערכת הזאת. נכון הרקע שלו מציק לי, זה טבעי, אבל מה שבאמת מציק לי שהוא מגייס שקרים ודמגוגיה כדי להשיג יעדים שגויים. מכאן ששקרים משקפים מדיניות בסיסית של המערכת.

אתה יודע זאת היטב וחסר לך האומץ להודות בכך. זה הרי משתקף בדיונים כאן לאורך השנים. אתה גם מכיר חלק מהדוגמאות יותר טוב מאחרים ולכן חוסר האומץ שלך בולט מאד.
_new_ הוספת תגובה



עד היום, למרות כל הפטפטת שלך בנושא
ישראל בר-ניר (יום שישי, 27/01/2006 שעה 23:39)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הצבעת על אף מקרה קונקרטי בו אי דיוק של פירסום חדשות ב''מקור ראשון'' מתקרב לרמת דיווחי השקר בחדשות של ''הארץ''.

כל הדוגמאות שהבאת עסקו בכתבות ודעות שאתן אינך מסכים. מאחר וכמעט ואין ב''מקור ראשון'' (לפחות במהדורה האלקטרונית אותה אני רואה), דיווחים מחדשות היום, אין לך בעצם על מה לכתוב.

כדאי שתלמד להבחין בין דיווח חדשות לבין מאמר דעות.

עם כל חוסר הסימפטיה שיש לי ל''הארץ'', אין לי שום טענות למה שהוא מפרסם במאמרי המערכת השונים למעט אולי התהיה לפעמים על רמת הטימטום של אנשים כמו מרקוס, אלדר או דורון רוזנבלום.

עיתון, בניגוד לסמרטוטון, חייב לקוראיו דיווחי אמת על המתרחש. ''הארץ'' נכשל כאן בגדול.
_new_ הוספת תגובה



למרות הפיטפוט שלך, ישראל
דוד סיון (שבת, 28/01/2006 שעה 11:23)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בקשר ל''מקור ראשון'' דיברתי אמת ואתה מכיר את העובדות ואת ה''הוכחות'' היטב.

בנתיים מי שרק טוען ולא מראה אסמכתאות זה אתה.....
מה שהכי מעניין הוא שמצד אחד אתה טוען ''מאחר וכמעט ואין ב''מקור ראשון'' (לפחות במהדורה האלקטרונית אותה אני רואה), דיווחים מחדשות היום,...'' (תגובה 73370). אבל מצד שני אתה יודע בביטחון כי ''רמת אי הדיוקים בדיווחי החדשות של ''מקור ראשון'' איננה עולה על המקובל בעיתונות בעולם ובמרבית המקרים נובעת מטעויות בתום לב'' (תגובה 73331).

איך אתה יודע אם אינך רואה (קורא)?
_new_ הוספת תגובה



מהמעט שיש ניתן להגיע למסקנות חד משמעיות.
ישראל בר-ניר (שבת, 28/01/2006 שעה 20:56)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אפילו אתה מסוגל לזה - כאשר אתה מצליח להבחין בין דיווח חדשות לבין מאמר דעות (זה לא קורה אצלך לעתים קרובות לצערי).
_new_ הוספת תגובה



לא מתאים לך לסלף את המציאות
דוד סיון (שבת, 28/01/2006 שעה 22:03)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. כאשר מתאים לך מבחינה פוליטית ניתן להסיק מסקנות מכלום. כאשר זה לא מתאים לך אז אתה מספר סיפורים. לכן אתה לא מצליח לשכנע אלא להשיג את ההיפך.

2. אתה מניח הנחות שלא מקובלות עלי ולכן גם המסקנות שלך לא מקובלות עלי. שקר הוא שקר ודמגוגיה היא דמגוגיה ולא משנה באיזה חלק של אמצעי התקשורת זה מופיע. כבר מזמן טענתי שדמגוגיה ושקר הם דברים שליליים. אתה גם יודע שיש מזה מלוא החופן בין דפי ''מקור ראשון''.

3. איך אתה ''מגונן'' על האכסניה? באמצעות טענה לא רלוונטית (כי שקר ודמגוגיה הם דברים פסולים) שאינך יכול להציג לה תמיכה בעובדות. אינך יכול כי בגירסה של ''מקור ראשון'' שאתה מכיר אין מספיק ידיעות חדשותיות. מצד שני אתה מכיר שהבעיה קיימת במדורים אחרים, אבל מנסה לטעון שבמדורים הללו שקר ודמגוגיה אינם בעייתיים. אין טעות גדולה מזו.
_new_ הוספת תגובה



פחחחחחחחחחחחחחחחח
עמיש (יום חמישי, 26/01/2006 שעה 23:35)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מסופקך....
_new_ הוספת תגובה



אם כיסחתם לפלשתיני את הצורה
יובל רבינוביץ (יום שישי, 27/01/2006 שעה 0:02)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ללא ספק מחדל חמור. שופטת שאינה מוכנה להרשיע נאשם ללא הוכחות, אפילו אם הוא מתנחל.

להעיף אותה מייד!
_new_ הוספת תגובה



אם כיסחתם לפלשתיני את הצורה
לוי (יום שישי, 27/01/2006 שעה 9:04)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הארץ אינו ראיה . שלחתי לו מכתב למערכת מפורט בנושא , אך מיכיוון שאינו משתלב עם האג'נדה האנטישמית שלו לא פרסם אותו .
_new_ הוספת תגובה



גם מקור ראשון לא מפרסם
דוד סיון (יום שישי, 27/01/2006 שעה 19:20)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את המאמרים של ספירו.
גם אתה לא היית מפרסם...

לכן דבריך הם לא ראיה לכלום. בטח לא הסבר רציונלי סביר
לגידופים וכינויים מופרכים שאתה מדביק לעולם הסובב אותך.

לא כל מי שחושב אחרת ממך (צדק, מהנדס אזרחי....) ונוהג
אחרת הוא אנטישמי. הדבקת הכנוי הזה במקרים הללו לא
ממש מכבדת את העושה זאת וגם גורמת לזילות המושג...
_new_ הוספת תגובה



גם מקור ראשון לא מפרסם
לוי (שבת, 28/01/2006 שעה 19:21)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה בעצם מודה שמה שמתפרסם בהארץ הוא רק מה שתואם את האג'נדה שלו .
זו בעצם טענתי . הארץ מפרסם באופן סלקטיבי ולאוו דווקה את האמת .
_new_ הוספת תגובה



שקר מטופש
עמיש (שבת, 28/01/2006 שעה 19:38)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הארץ מלא במאמרים של אנשי ימין החל מישראל הראל הכותב שם באופן קבוע וכלה ברון בריימן ועוד טיפוסים שכמותו.
ואם לא די בכך הרי שבשבוע שעבר פרסם מאמר שבח והלל לאישיותו המופלאה של יגאל עמיר
_new_ הוספת תגובה



לא נורא, אם במבול דברי הכזב וההבל שב''הארץ''
אבי גולדרייך (שבת, 28/01/2006 שעה 19:50)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שזורים מידי פעם גם דברי אמת של כותבים מהימין.
_new_ הוספת תגובה



שקר מטופש
לוי (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 7:22)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל המפורסם בהארץ מותאם לאג'נדה שלו כולל מינון מבוקר של ימניים מסוימים מאוד . זו שיטה מאוד מקובלת .
_new_ הוספת תגובה



לא.
דוד סיון (שבת, 28/01/2006 שעה 22:34)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שאני טוען זה שאין עיתון או אמצעי תקשורת שמפרסם כל דבר. לכל אמצעי התקשורת יש אג'נדה, מגבלות וכללים. לכן הם לא מפרסמים כל דבר שמוגש להם. זה נכון לגבי כל העיתונים וכל אמצעי התקשורת. לכן לטעון שעיתון שלא מפרסם את הכתבה של הוא בעל אג'נדה אנטישמית זה מטופש. מה קרה?
יש להם התחייבות כלפיך?
האם אנטישמיות זה סירוב לפרסם את דבריך?
אם כן איך תגדיר את סירוב ''מקור ראשון'' לפרסם דברים שלי?

אם תראה לי ש''הארץ'' מפרסם דברים לא נכונים לא יקרה לי כלום. גם דברי השקר של ''מקור ראשון'' והגידופים שלך לא הורגים אותי. אבל עצוב לי שאנשים שהם לכאורה מבוגרים מנבלים את פיהם ללא צורך.
_new_ הוספת תגובה



לא.
לוי (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 7:30)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להארץ אג'נדה מאוד מוגדרת ואנטישמית .אפשר להבחין באג'נדה של כלי תקשורת מכל המינים ומכל הסוגים . הארץ מפרסם גם שקרים גם מידע מקוטע , גם סברות כרס וכו' התואמים את האג'נדה שלו . המכלול כולו בנוי סביב האג'נדה .
מכיון שהאג'נדה שלו היא אנטישמיות אי אפשר לקבל בקלות כל מידע המופרש על ידו .גם אחרים עושים זאת . אם עוד מישהוא רמאי אין אומר שהרמאי האחר דובר אמת .
_new_ הוספת תגובה



לוי צודק
ע.צופיה (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 8:01)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לכל אחד(כולל הוא עצמו,לפחות כך אני מבין)יש את האגנדה האנטישמית שלו.
ואם אחד הוא אנטישמי אמיתי,אין זה אומר שכל האחרים אנטישמים מוסווים או מתחזים.
_new_ הוספת תגובה



לוי צודק
לוי (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 11:29)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אמת ויציב .
מה אתה עושה עם הערה ''פילוסופית'' זו .
_new_ הוספת תגובה



בדיוק מה שאתה עושה
דוד סיון (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 11:32)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



לוי צודק
ע.צופיה (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 13:43)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני רושםפ לעצמי שבנקודה זו יש בינינו אחידות דעות וממשיך הלאה בדרכי.
_new_ הוספת תגובה



לוי צודק
לוי (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 16:16)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הבנתי .
_new_ הוספת תגובה



לוי צודק
ע.צופיה (יום ראשון, 29/01/2006 שעה 16:29)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ענית לי ''אמת ויציב'' דהיינו אנו מסכימים במשהו,רשמתי לפני.
וזהו
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי