...בשם המדע

מה זה?

הבדל תהומי

יהודי מארץ ישראל (יום שישי, 15/10/2004 שעה 1:36)

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

קיים הבדל תהומי בין תעתועים ותרמיות לבין ניסויים וטעיות.

לצערם של המימסדים הדתיים של 3 הדתות המונותיאיסטיות ואולי גם של כמה עובדי אלילים רגילים - הולכת תורתו של דארווין ומתאמת יותר ויותר ממחקר למחקר.

נכון שאין לתורה זו קשר ישיר לכך שפני הדור כפני הכלב, אבל ברוב ההיבטים האחרים אין לה עדיין שום תחליף ולא מסתמן באופק תחליף כלשהו.

_new_

הבדל תהומי

אב''ע (שבת, 16/10/2004 שעה 18:31)
בתשובה ליהודי מארץ ישראל

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

רק חילוני-אדוק או חילוני-טועה יכול לחשוב כי מדען דתי יצטער על גילוי האמת.
כפי שכתבת, אין שום קשר בין היהדות לבין תורת דרווין, וידוע כי מפרשי התורה חלוקים ביניהם בנושאים מדעיים ופילוסופיים בדיוק כמו מי שהתורה לא שמורה אצלו. במאמרים שלי לעיל הובאו דוגמאות מהותיות לכך כולל ציטוטים, וככל שאני לומד אני נוכח לדעת כי רבותינו שעסקו במדע ובפילוסופיה של המדע היו חלוקים בדיעותיהם ובגישותיהם העקרוניות באשר לשאלות יסוד כמו בריאת העולם, גן עדן, שכר ועונש, מהות ההשגחה, ומה לא. אין שום הבדל בין עיסוק של חילוני או דתי במחקר מדעי. מי שסבור כי יש הבדל אוחז בדעה קדומה ושופט ציבור נכבד של מדענים ונוקט בשיטת תרמית.
איני מסכים להבדל בין תרמית במדע לבין טעות - גם התרמית בה מדובר אינה נעשית מתוך כוונת זדון והיא בחזקת טעות, והטעות היא כפי שהובא במאמר לעתים בדילוג על חלק מהמחקר ובחצאי אמיתות מתוך נוחות ויישור הדורים. חשוב וראה כי מבחינת התוצאה, טעות במדע היא כתרמית.

_new_

הבדל תהומי

לוי (שבת, 16/10/2004 שעה 19:31)
בתשובה לאב''ע

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אינני ביאולוג ואיני ארכיאולוג . אבל אני מכיר כלים פיזיקליים מסוימים שהם משתמשים בהם . אותו דבר ביחס לגיאולוגיה בה התענינתי יותר .
מדענים או פסידו מדענים בעלי קשרים מפיצים את השערותיהם כדי לעורר דיונים ומחקרים , לקדם את המדע או לקדם את עצמם . כפיזיקאי אני מתרשם שחלק ניכר מה''הוכחות'' המקובלות ב''מדעים'' הנ''ל אין בהם כדי להוכיח טיעונים מסוימים . במקרים מסוימים ההוכחות אינן אלא פריטית אשר הונחו בבסיס הדיון . אם תיאוריה מסוימת עוזרת בגילוי נפט ואומנם מתגלה נפט ב-‏10% מהקידוחים ישנה תועלת מסוימת בתיאוריה אבל זו עדין אינה הוכחה לנכונות התיאוריה .
בעזרת הפיזיקה הקלסית השגויה הצליחו לבנות מכונות מוצלחות מאוד ואפילו טנקים וטילים אך אין בכך הוכחה לנכונותה . אותו דבר ביחס לתרופות ודיאגנוזות .
בהקשר זה כדאי אולי לציין שיש הסבורים כי המדענים ממציאים את חוקי הטבע ולא מגלים אותם . אם אומנם הם ממציאים ז''א שגם אם יתקדמו בהצלחותיהם הם לא יגיעו לגילוי האמת אלא בסה''כ יסדרו את תוצאות תצפיותיהם בסדר אחר .

_new_

הבדל תהומי

אב''ע (שבת, 16/10/2004 שעה 20:18)
בתשובה ללוי

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא צריך להיות קיצוני, המדענים לא המציאו את חוקי הפיזיקה אלא קבעו חוקים הקרובים למציאות וזה לגיטימי ולכן בזכות קרבה זו החוקים הם ישימים כבסיס לבנייה של מכונות וכו'. לדוגמא, חוקי ניוטון הם שגיאה לפי תורם היחסות אבל מהבחינה ההנדסית הם מספיק טובים בתחומים רחבים דיים כדי ליצור, ואם מוסיפים לחוקי ניוטון את הטווח בו מדובר ואת ההזנחה במודע הרי גם לפי תורת היחסות זה בסדר.

_new_