פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
אל לנו להתבייש
יהודי מארץ ישראל (יום חמישי, 14/10/2004 שעה 20:48) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההכרזה ''שבעלי החיים ממש לא התפתחו זה מזה'' היא עצמה קביעה בלתי-מדעית, ולא רק שהיא נופלת אפילו מהקביעה האמונית שהאדם נברא ביום אחד ובצלם אלוהים, אלא אף אינה עולה על ההכרזה בדבר המצאת נורת ליבון המסוגלת להאיר בעצמה את כל רמת-גן...

ה-האנשה (''פרסוניפיקַציה'' בלעז) של מושג האלוהות, עשוייה, לכל היותר, להצביע על כך שהאדם ברא את אלוהים ולא אלוהים את האדם; המעבר מפוליתיאיזם למונותיאיזם ארך לעובדי השמשות והפלנטות, כמו גם לעובדי איתני הטבע הארציים, אלפי שנים (אפילו אביו של אברהם אבינו היה עדיין עובד אלילים...);

דא עקא שהמונותיאיזם לא מנע ממיליוני מונותיאיסטים לחסל זה את זה בשם אותו אלוהים או בנו או נביאו.

לעתים קרובות, ממש בימינו אלה, איננו זקוקים למאובנים ולתורת דארווין כדי לגלות את החיה שבאדם, אך אילמלא תורתו המתונה והמנומקת של דארווין, היינו עלולים לטעות ולחשוב שקרבתם של בני אדם מסוימים לרוטוויילר ולאמסטף רבה מקרבתם לקופים.

אשר להכלאות הטבעיות והמלאכותיות: כל ילד מכיר מקרוב או מפי השמועה את בן הכלאיים המכונה ''פּרד'', פרי אהבתם הניכזבת של חמור וסוסה, או את היצורים המוזרים המכונים ''פוליטיקאים'', שלא כאן המקום לעסוק במוטציות הגנטיות שהביאו אותם לעולם (ואינני מתכוון רק לחברי הכנסת ולשרים, אבל על כך - בהזדמנות אחרת).
_new_ הוספת תגובה



אל לנו להתבייש
אב''ע (יום חמישי, 14/10/2004 שעה 22:42)
בתשובה ליהודי מארץ ישראל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צר לי אבל אתה מערבב תחומים. המאמר לא דן באופי האדם אלא בשיטת בחינה של טכסט מדעי. מהתגובות אפשר לראות כי חילונים רבים אוחזים בדעות קדומות ומאמינים בהשערות תוך התעלמות אובססיבית מהתנאים שהוצבו על ידי המדען שחיבר את המחקר - ובדיוק על כך אני מלין. כשעושה זאת הדיוט, זו רק אי הבנה והיעדר גישה מדעית ראויה. כשנוהג כך מדען, זו טעות והטעיה, עד כדי רמיה. לא חשוב כלל אם הטועה והמטעה נאחז באמונה הדתית [אם היא כך - גם זה חלוק] כי העולם נברא והיצורים נבראו ולפיכך כביכול אין אבולוציה, או שהמטעה והטועה הוא חילוני שמאמין באבולוציה [שמא בגלל צורך נפשי להתרחק ממה שעלול להיות מזוהה עם אמונה דתית]. היינו הך, בשני המקרים מדובר באמונה [תפלה] שאין מקומה בחיבור מדעי.
האם אני לא ברור?
מדוע מתעקשים להדביק לי מעין אמונה בנושא מדעי - הרי מזה בדיוק אני מזהיר.....
_new_ הוספת תגובה



אתה מתעלם ממה שאומרים לך
רמי נוידרפר (יום שישי, 15/10/2004 שעה 0:42)
בתשובה לאב''ע
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התעלמות אובססיבית מהתנאים שהוצבו על ידי המדען שחיבר את המחקר - בכך אתה מאשים אותנו , ומתעלם לחלוטין מכך שבין יתר ההוכחות הרבות לאבולוציה, ישנה גם זו שדרווין דיבר עליה - דהיינו מציאת מאובנים שהם שלבי ביניים בין יצורים כפי שהם קיימים היום לבין אבות אבותיהם.

טענתך כי המתנגדים לאבולוציה לוקים ב ''באמונה [תפלה] שאין מקומה בחיבור מדעי'' היא טענה בלתי מבוססת בעליל. להפך , כפי שעניתי לך וכפי שענה יובל ברהיטות אף רבה יותר, רבות לאין ספור הן ההוכחות לאבולוציה ולמנגנון הדארויניסטי היוצר אותה.
_new_ הוספת תגובה



אל לנו להתבייש
יהודי מארץ ישראל (יום שישי, 15/10/2004 שעה 1:25)
בתשובה לאב''ע
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קרא שוב את מאמרך ואולי בפעם הזאת תצליח להיווכח שאתה עצמך נפלת בפח שמפניו הזהרת. זה עלול לקרות לכולנו ואם זה נעשה בתום לב - אין לך במה להתבייש.
_new_ הוספת תגובה



אל לנו להתבייש
אב''ע (יום שישי, 15/10/2004 שעה 16:32)
בתשובה ליהודי מארץ ישראל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קראתי.
לא הבעתי דעה או עמדה בנושא האבולוציה שהוא אגב משני לעיקר המאמר. יש במאמר רק דוגמא שאי אפשר להתעלם ממנה בדבר התעלמות החוקרים [חלקם] מפרקים מהותיים בספרו של דרווין, ולכן הובאו הדברים כדוגמא מאלפת לטכסט לא מדעי העלול להטעות והמטעה בפועל, והא ראייה שכמבואר בתגובותיי תמצאו במאמר התבטאות של איש מדע מאמין המסבירה את דעתו בזכות קיום האבולוציה. אני לא מוסמך לקבוע בנושא הספציפי עמדה מדעית כי זה ממש לא התחום שלי, אך כן יכול להבהיר את הסכנה שבהבאת חצאי אמיתות בנושאים מדעיים שמטבע ברייתם הם כולם צריכים להיות מושתתים על אמת ועל מציאות.
מה לא ברור?
_new_ הוספת תגובה



המעניין הוא התייחסותך ה''דתית''
רמי נוידרפר (יום שישי, 15/10/2004 שעה 23:52)
בתשובה לאב''ע
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לספרו של דרווין, כאשר סיפרו של דרווין אינו חשוב כלל, מאחר והגישה המדעית אינה מקדשת לא ספרים ולא טיעוניהם שך מחבריהם אלא עוסקת בהוכחה על ידי ניסויים, השערות וניבוי.

מי שהביא כאן ''חצאי אמיתות'' אינו אלא אתה שכן ה''אמיתות'' שהבאת היו לא נכונות עוד לפני 100 שנה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי