פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
מה בעצם הבעיה?
טל כהן (יום רביעי, 12/06/2002 שעה 10:12) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נתחיל בשאלה מה בעצם הבעיה עם רוב ערבי בא''י. נא לזכור שלא מדובר ברוב ערבי ב*מדינת* ישראל. הנתון, כפי שפורסם, נראה לי פשוט כהצדקה לאי-סיפוח השטחים.

השאלה המתבקשת הבאה היא, מה הבעיה עם רוב ערבי במדינת ישראל?

לעיתים אני תוהה מדוע לא מציעים מנהיגי השמאל את סיפוח השטחים כפתרון לבעיה המדינית: סיפוח + הענקת אזרחות שווה (שוויון אמיתי, לא מן הפה לחוץ) לכל הפלשתינאים. הרי בכך: (א) המצב של ''מדינת כל אזרחיה'', שהוא רצוי לדעת רבים, יתקבל בפועל; (ב) הסרנו מעל העם הפלשתינאי את ההנהגה הדיקטטורית שלו; (ג) הקשר בין דת למדינה ינותק סופית.

זהו בעצם זירוז החזון של ''קונפדרציה איזורית'' המשותף לכמה פוליטיקאים התומכים ב''השתלבות'' של ישראל במרחב האיזורי. אם ההצעה היתה סבירה לפני כמה שנים, הרי ברור שכיום אין לה שמץ של סיכוי.
_new_ הוספת תגובה



אולי הבעיה היא החשש
רפי גטניו (יום רביעי, 12/06/2002 שעה 13:03)
בתשובה לטל כהן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שבעוד 18 שנה הרוב הערבי ייתיחס אל המיעוט היהודי כפי שהרוב היהודי היום מתייחס אל המיעוט הערבי ? ואולי גרוע יותר ?
הרי סביר יותר להניח שדמותה של מדינה בה יהיה רוב ערבי , תהיה דומה יותר לשכנותיה מבחינת יחסה לאזרחיה מאשר לארה''ב של צפון אמריקה.
וכדאי לשים לב שמימד הזמן ממש מבהיל. 18 שנה זה לא עתיד רחוק וערטילאי. מי שעסוק בימים אלה בהבאת ילדים לעולם , צריך לקחת בחשבון שעוד לפני הגיעם לבגרות הם יחיו במציאות שונה לחלוטין מזו שאנו מכירים היום.
_new_ הוספת תגובה



דבר ראשון לא יהיה רוב אזרחי ערבי בשנת 2020
ניר (יום רביעי, 12/06/2002 שעה 14:26)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלא רוב של ערבים בכל הארץ, גם ביש''ע

אם מדינת ישראל תפתח כלכלה חופשית תהיה עלייה

בקשר ל''טוהר זרע ישראל'' ישראל אינו לאום להחלפה

לא כל מי שרוצה מתלאם(מלשון הלאמה) או מתגייר, מי שזה באמת חשוב לו, שיעבוד קשה וישיג את יהדותו בזכות

אין צורך לגייר כל מיני אנשים שאיננו ידועים איזה מן תמיכה בכלל יש להם ליהודים ובכלל אם הם אינם שונאים או מנצלים אותנו
_new_ הוספת תגובה



ארץ ישראל?
אסף ברטוב (יום רביעי, 12/06/2002 שעה 16:44)
בתשובה לטל כהן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם אני תוהה על הבחירה לדבר על המצב הדמוגרפי ''בין הים לנהר''. למדינת ישראל יש גבולות בינלאומיים מוכרים (על אף שהיא עצמה בהכחשה חריפה של אותם גבולות), ויש בידה שטחים כבושים. ישראל בחרה שלא לספח את שטחי יהודה ושומרון הכבושים, בניגוד לרמת הגולן, בדיוק מהשיקול הדמוגרפי. מה ההפתעה הגדולה, אם כן, שהמצב הדמוגרפי בשטחים רק ''החמיר'' מבחינת הישראלים? אז כהיום השטחים הם מעמסה, ולא רק במישור הדמוגרפי.

אבל המצב הדמוגרפי בישראל בתוך גבולותיה משברי אף הוא, ומדוע לא למקד בו את תשומת הלב? מדוע ההתעקשות על הביטוי הציורי ''בין הים לנהר''? כיצד הפך קצב הריבוי הטבעי של תושבי השטחים הכבושים לבעיה של מדינת ישראל?
_new_ הוספת תגובה



אסף, בעניין הגבולות המוכרים
אסתי וולש (יום רביעי, 12/06/2002 שעה 17:36)
בתשובה לאסף ברטוב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למדינת ישראל אין גבולות בינלאומיים מוכרים בכל הצדדים. יש גבול מוכר עם מצריים, וגבול מוכר עם לבנון. בצד מזרח יש רק קווי הפסקות אש בצבעים שונים.

אני בהחלט בעד היפרדות מהשטחים, על האוכלוסיה הצפופה שבהם, אבל כדאי לדייק בעובדות.
_new_ הוספת תגובה



צודקת בהחלט
אסף ברטוב (יום רביעי, 12/06/2002 שעה 18:13)
בתשובה לאסתי וולש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי