פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
כשל בריבוע
אריה פרלמן (שבת, 15/02/2003 שעה 23:39) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשל בריבוע

1) ''עלילת דם'' מודרנית נגד היהודים (או נגד מדינת היהודים - כי אנחנו בתקופה המודרנית), לא חייבת להיות במתכונת המסורתית של רצח ילד נוצרי בשביל למהול את דמו במצה של פסח. זו יכולה להיות גם עלילה על ''הרעלת ילדות פלשתינאיות'' כפי שהיה ב- 1983 (פרופ' רפי ישראלי כתב על כך ספר באנגלית, בארצות-הברית, יצא לאור לפני מס' חודשים); זו יכולה להיות עלילה בדבר ''מאות הרוגים'' ב''ג'נינינגרד''; או גם עלילה בדבר הזרקת איידס לילדים מצריים באמצעות רופאים מוסווים שחדרו למערכת בתי החולים בקהיר.

2) התביעה לא מתייחסת לפרשת קיביה, אלא לעניין סברה ושתילה. התביעה הוגשה על-ידי ערבים מלבנון.

3) ''אין להם סמכות'' - ובאמת שאין. לבוא ולשפוט את כל העולם - סתם כך - זו חוצפה תהומית זועקת לשמים, ושחצנות מעוררת פלצות.

אין הדבר כלל וכלל דומה לחוק לעשיית דין בנאצים ובעוזריהם - מכיוון שמדינת ישראל איננה רק מדינה דמוקרטית עם אזרחים בתוכה - אלא גם מדינתו של העם היהודי, מדינה שנוסדה על-ידי התנועה הציונית - תנועה שהוכרה על-ידי אומות העולם כמייצגת את הלאומיות היהודית. לפיכך - מי שביצע פשעים נגד היהודים לפני הקמת המדינה - ראוי להיענש על-ידי מדינה הרואה את עצמה ובצדק כמייצגת היישות היהודית באשר היא.

לעומת זאת - מה שקרה בסברה ושתילה - לא קרה נגד בלגים; לא נגד בלגיה; לא היו מעורבים בו אזרחים בלגים בשום אופן ובשום צורה; ואף לא אזרחים או תושבים דוברי צרפתית או פלמית או אף הולנדית - כך שאין כאן מקום לטיעון בדבר אחריות מתוך שותפות אתנית.
מדובר פשוטו כמשמעו בחוצפה טהורה ותו לא.

4) וגם אם נניח שיש מקום להעמיד את שרון לדין, רק נניח. נגיד שהבלגים נוהגים בצדק ובהיגיון כלליים - רק נגיד. על כך אמרו חז''ל: ''קשוט עצמך תחילה''. ראשית כל שישפטו הם את הרמטכ''ל הבלגי, על הפשעים המחרידים שלהם אחראים הבלגים באופן ישיר הרבה יותר מששרון אי פעם היה אחראי לטבח סברה ושתילה. קוראי הפורום הוותיקים זוכרים בוודאי את מאמרו המרתק של יורם המזרחי בענייו.

ושנית - לאחר שיגמרו עם הרמטכ''ל שלהם - שישפטו את יאסר ערפאת וראשי אש''ף - על פיגועי טרור שבוצעו על אדמת בלגיה ונגד אזרחים בלגיים - ושבהם נפצעו ונהרגו אזרחים בלגיים (אמנם יהודים - אכן - ואולי כאן נעוצה האדישות - אבל בכל זאת, להלכה - בלגים).

ושלישית - שיילכו וישפטו את רוצחי אלג'יריה וסודאן ושוטרי ה''כוח המופרז'' באסיוט שבמצרים וגו' וגו' וגו'

ורביעית - שינקו את השולחן מכל פושעי הזמן הזה - שממשיכים לפשוע - ואז יטפלו בנחת, במישור הפילוסופי והתיאורטי, בפושעי העבר הרחוק יותר.

אז גם נדון ברצינות בחטאיו האמיתיים והמדומים של שרון.
_new_ הוספת תגובה



כל מה שצריך לעשות זה להגיש תלונה ואת לראות
מי שזוכר (שבת, 15/02/2003 שעה 23:47)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם הם ישפטו או לא.
חייבים לציין כי עמדת התביעה הכללית בבלגיה היתה כי אין לשפוט את שרון ובית המשפט החליט נגד עמדת התביעה.
במידה מסויימת,ניתן לראות את עמדת התביעה כמייצגת את השלטון בבלגיה שלא התלהב מהעניין כלל וכלל.
_new_ הוספת תגובה



יש להגיש תלונה, אכן.
אריה פרלמן (יום ראשון, 16/02/2003 שעה 0:28)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש להגיש צו הסגרה נגד יאסר ערפאת וראשי אש''ף, על פיגוע טרור שבוצע על-ידי אש''ף על אדמת בלגיה, בשנות השמונים, ושבו נהרג לפחות אזרח בלגי (יהודי) אחד.

אבל זאת לא על סמך חוק השיפוט האלוהי שחוקקו לעצמם, אלא על-סמך זכותם הלגיטימית לשפוט ולהעניש פושעים שביצעו פשעים נגד בלגים, על אחת כמה וכמה על אדמת בלגיה.

עד כמה שידוע לי, רפרשת רצח השגריר האמריקני בסודאן ב- 1973, שבוצעה בהוראתו האישית (והמוקלטת )של יאסר ערפאת - כללה גם רצח של דיפלומט בלגי.

אילו היו בסברה ושתילה נפגעים בעלי אזרחות בלגית - זה כבר היה סיפור אחר.
_new_ הוספת תגובה



אריה, אתה טועה בגדול
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 16/02/2003 שעה 2:54)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עצם הגשת תביעה מהווה הכרה בסמכותו של הגוף הזה לעסוק בנושא. יש להיתייחס אליהם כפי שהם: קירקס מישפטי ותו לא, מה שמכונה באנגלית Kangaroo Court.
_new_ הוספת תגובה



מבחינה פורמליסטית אריה מגדיר את הבעיה היטב
אברהמי (יום ראשון, 16/02/2003 שעה 17:11)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלא שיש לפקפק בכל מאמץ כעת להיזקק לבימ''ש בלגי, לאחר שהובהר מעל לכל ספק כי ההחלטות שם הן פוליטיות ולא רלוונטיות (בעיקר לא הוכחה הרלוונטיות של הבלגים לסוגיה המשפטית). זהו בית משפט מוטה.

מנגד אין לשלול כלל, ןאולי אפילו לעודד, התארגנות של אזרחים תומכי ישראל במדינות שלישיות, שיגישו שלל תביעות כנגד אישים בהנהגה הפלסטינית, במדינות ערב הדיקטטוריות ובמדינות האירופאיות - למשל פשעי המלחמה של בלגיה בקונגו עד 1985, בריטניה בפוקלנד, צרפת ובלגיה במלחמת עירק וסיוע צבאי לפני ואחרי מלחמת המפרץ. נראה אז מה יעשו הבלגים.
_new_ הוספת תגובה



אברהמי וישראל: שניכם לא הבנתם אותי.
אריה פרלמן (יום ראשון, 16/02/2003 שעה 21:19)
בתשובה לאברהמי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מסכים לחלוטין שאין להגיש תביעות נגד ערפאת על-סמך החוק הדרקוני שהמציאו לעצמם, כי בכך, אכן, תינתן הכרה עקיפה בשגעון גדלותם.

הכוונה שלי היא אחרת לגמרי: יש למצוא קרובי משפחה של האזרח הבלגי היהודי שנרצח על אדמת בלגיה בשנות השמונים על-ידי מחבלי אש''ף, ולתבוע הוצאת צווי הסגרה לראשי אש''ף, על-סמך חוקים רגילים ושפויים, שלפיהם כל מדינה רודפת פושעים נגדה ו/או נגד אזרחיה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי