![]()
|
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
צבא מצרים כולל- 1.כ200 מטוסי אף 16 כ75 מטוסי מיג 21, 35 מסוקי אפאצ'י ועוד פנטומים,מיראזים סה'כ כ400 מטוסים. 2. 1,700 טנקי אם-60 כ600 טנקי אברמס אם-1 ועוד טנקי טי-62 וטי-54 סה'כ כ3,600 טנקים. למה הם מחזיקים צבא ענק כזה ? ישראל נוהגת כמו כיפה אדומה מול הזאב הרע- -מצרים,מצרים למה יש לכם צבא כל כך גדול? -זה בגלל האויב ממזרח ,כיפלה. למצרים אין שום סכסוך עם אף מדינה.היא בעלת-ברית של ארה'ב. האם זה צבא של שלום ? האם יש כאן הונאה מצרית שנייה ?? רק שמדובר בהונאה שנמשכת 30 שנה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
גם צרפת מחזיקה צבא אדיר (יחסית), למה? האם היא מסוכסכת עם מישהו? האם יש פה רצון לכבוש חלקים מגרמניה? האם זו סוג של הונאה צרפתית? ארצות רבות מחזיקות צבא גדול כחלק מממערכת בטחון לאומי. הן אינן רוצות להיות מופתעותבשום צורה ואופן. לכן הפרשנות שלך על מצרים אינה בהכרח נכונה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ההשוואה בין מצרים לצרפת מאלפת- 1.צבא צרפת הקונווציונאלי קטן מצבא מצרים. צרפת מדינה עשירה ומפותחת ממצרים.היא גם ספקית נשק גדולה.והנשק שלה הוא פרנסה וגאווה מקומית. לעומת זאת הנשק המצרי הוא יבוא בעיקרו והוצאה ענקית של מטבע-חוץ.במדינה של רעבים ללחם. 2.אחרי הסכם השלום עם מצרים.והנאומים המפורסמים- no more war,no more bloodshed peace סלאם.זה לא וכיתתו חרבותם לאיתים. 3.תוסיף את ההסתה הקשה.השינאה.הסיוע לטרור בעזה. ההצבעות העויינות באו'ם.דיכוי כל נורמליזציה. פרשת עזאם עזאם. 4.יש לנו בעיה רצינית עם מצרים.כל ילד רואה- הונאה שנייה לנגד עינינו.מחדל יום-כיפור שני. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אתה רואה צל הרים כהרים. הרי כבר 30 שנה אומרים את זה והשלום עדיין שריר וקיים. לשלום עם מצרים יש קוים אדומים ,מבחינתם ומבחינתנו. כל זמן שהקווים האלה נשמרים,היתר זניח. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מי שמסייע לאויב שלי הוא גם האויב שלי. ההברחות לעזה הן *** איום אסטרטגי *** על ישראל. יש כאן איום על ערים שלמות בישראל. עזה נמצאת במרחק של כ-70 ק'מ מתל-אביב. במילים אחרות- מצרים היא מדינה שתומכת בלחימה בישראל.בלי מצרים לא היו רקטות וגראדים על אשקלון ואשדוד. במדינות אחרות בעולם מצב זה הוא עילה למלחמה. יש לנו שקט עם סוריה.בלי הסכמים,ובלי טובות. ובעוד עשור יהיה למצרים פצצה אטומית. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אז מה? לכבוש את סיני מחדש? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
הדבר תלוי בתנאים.אין לדחותו על הסף. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
יש לנו שר חוץ חדש בשם ליברמן. הוא צריך לפנות למצרים עם ראש מורם ולהציע או או. או שלום או מלחמה. אפשרות שניה היא להמשיך לחיות באשליות. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אני מקוה שליברמן יותר חכם ממך. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
יש לנו שרת חוץ חדשה בשם קלינטון. היא צריך לפנות לרוסיה עם ראש מורם ולהציע או או. או שלום או מלחמה. אפשרות שניה היא להמשיך לחיות באשליות. (נשמע קצת הזוי. לא, חזי?) | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אתה בכלל אמריקאי? אמריקה לא מעניינת אותנו. רוסיה לא רוצה להשמיד את אמריקה. שוקי מהשוק | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
גם מצרים לא רוצה להשמיד את ישראל. באמת. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מי זה ''מצרים''? מוברק וחצר שלטונו? האחים המוסלמים?העיתונות המצרית העוינת והמשמיצה? נדמה לי שהיה זה שמעון מנדס שהסביר תיאוריה לפיה מצרים,סוריה וירדן ניסו לכבוש את ארץ ישראל.כל מדינה וסיבותיה.לפי תיאוריה זו הישוב היהודי לא נחשב למכשלה. פתאום התברר לערבים שהמצב אחר. אז מצרים לא רוצה? מצרים רוצה להשמיד את ישראל.תודה לאל וצה''ל הם לא יכולים! | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
הקונספציה,סבירות נמוכה,המחדל ניראה כאילו הביטויים הללו חוזרים. למי שלא זוכר- סגן בינימין סימן-טוב התריע ב1.10.1973 על הערכות למלחמה של צבא מצרים. תגובת מפקדיו הייתה-ביום ראשון הוא יילך לכלא.רק שהמלחמה פרצה בשבת... | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אז אתה משווה את עצמך לסגן סימנטוב? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
הוא אולי לא אבל אני כן . אני מניח שאתה יודע דבר או שניים . וודאי שמעת על ההתרעה הרדארית לפני תקיפת פרל הרבור . אולי גם על ההתראעה לפני מבצעה ברברוסה . נידמה לי שקראו לו זורגה . אריה עירן . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אין דבר טוב יותר מאשלייה מתוקה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אני סיימתי. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
רגע עין,באמת רק מפני שלדעתך לא כדאי לתקוף את מצרים ולכבוש את סיני מחדש - אתה אומר ומספר לכולם שיש שלום עם מצרים והחימוש שלה הוא כמו החימוש של צרפת???? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
נכון. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אז למה לא לומר את האמת כמו גדול - שהשלום עם מצרים הוא לא שלום ויש בו חורים עצומים והמצרים מפיצים אנטישמיות נוראה ומבחילה בארצם ושנאת ישראל בבתיהם וזה כנראה מה שמחכה לנו במזרח התיכון במקרה הטוב ביותר גם עם ארצות אחרות אחרי שנוותר על ירושלים ויו''ש (שימשיכו לתמוך בפלסטינים עד שתסולק מדינת ישראל) - אבל לא צריך לתקוף את מצרים ולסלק איום עצום מתגבש? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
כי המצב בגדול הוא ש י ש ש ל ו ם עם מצרים. אולי זה לא השלום שאתה או אני ייחלנו ,אך זה מה שיש וכל אפשרות אחרת גרועה יותר. האנטישמיות אינה נחלת מצרים בלבד. יש בשוודיה לא פחות אנטישמיות ושמעתי שגם ביפאן, אז מה? נכבוש ונשמיד אותם? דוקא המאמר דלעיל מדגיש את חוסר הראות וחוסר ההבנה למתרחש באזור. המצרים מקפידים מאוד על התנאים בהסכם. ההסכם לא בא לפתור בעיות שלנו עם אחרים,כגון הפלשתינאים. זו בעיה שלנו ולא שלהם.חיבה,יחסי ידידות- זה ענין רגשי,הסכם הוא ענין פורמלי. יו''ש היא עצם בגרוננו. בדרך כלל מוציאים עצם החוצה ולא בולעים אותה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
בשוודיה אין פרסומים ממשלתיים של הפרוטוקולים של זקני ציון.עדין לא הבעיה שהשמאל וגם חוגים במרכז עושים אידיאליזאציה של מצב הבינים עם מצרים וקוראים לו אחרית הימים הנשגבה. מסתירים את האמת העירומה,מתקנים אותה בפוטו-שופ כדי להצדיק - מה? חוסר האמת הביא אותנו כמעט לחידלון עם הסכם אוסלו. ביטויים של עראפאת שזה הסכם שבו הוא יאכל את ישראל בשיטת הסלאמי לא גונו על ידי שמעון פרס ומרבית חבריו. כאשר הצביעו על הדברים האלה אנשים טובים בעם נאמר עליהם שהם מחרחרי מלחמה.... שלום אךשוא עושה זאת עד היום אז קדימה | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אתה מאוד מתרשם מ''שואו'' ומתעלם ממהות. מצרים מקפידה על הסכם השלום כלשונו וככתובו.הצהרות מתלהמות תפקידן להרגיז ולהרע הם אינן בונות כלום. ערפאת למרות דיבוריו, הקפיד על קיום הסכם אוסלו ככול יכולתו ובין היתר נלחם גם בחמאס. איני חושב שהוא צדיק גדול אך אי אפשר לנהל מדינה לפי כל ''השפרצה'' של מנהיג או פוליטיקאי זה או אחר. גם ''שלום עכשיו'' ,לטעמי, היא ''השפרצה'' לא-קטנה. אי- החוכמה מתחלקת שווה בשווה בין השמאל לימין. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אתה רציני? שוקי מהשוק | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
בדרך כלל,אך בסופי שבוע וחגים זה קשה יותר. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מקפידה בהחדרת נשק מוברח וכסף לרצועה | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ליפן ולשוודיה? כי יש כוסיות? אנחנו היינו במלחמה עם מצרים ולא עם מלאכי עליון. ועכשיו השאלה הכבדה היא עד כמה השלום הזה מתקיים, ועד כמה הוא נפיץ. אז מה אתה מביא את התיזה שלך עד אבסורדום רק כדי לחמוק מהתמודדות אמיצה עם האמת שמשתתפי הפורום המכובד הזה מעלים בפניך?! זה לא יאה בויכוח על סף אינטלקטואלי שמתקיים כאן! | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
השלום מתקיים. נקודה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אתה צודק. המצרים אפילו נהרגים על הגנתנו מפני הפליטים השחורים והחזבאללה והחמאס השחורים. מי היה מאמין שהמצרים יקריבו את עצמם על הגנת ישראל? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אף אחד. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
השלום מתקיים כנקודה.אתה צודק בזה.נקודה.מחר יהיו שם האחים המוסלמים ותתחיל המלחמה בישראל.כי השלום הזה שלך עשה כל מאמץ אפשרי לצייר את היהודים וישראל כתת אנושיים ולכן זה בהחלט לגיטימי להרוס את המדינה היהודית שחיים בה כלבים ששותים דם של נוצרים. האם הדברים האלה לא ברורים לך? נקודה.זה כל מה שיש עכשיו.נקודה בים של שנאה וחינוך להשמדה | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לא, הדברים לא רק שלא ברורים לי,אלא,איני מקבל את הדברים ההזויים שכתבת. בגללם נהרסו כבר 2 בתים. צריך עוד בכדי שילמד הלקח? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
עין תראה עד כמה אתה שבוי בקונצפציה של עצמך (ואחרים) אתה אומר עלי שאני הזוי בגלל שאני מצטט עובדות שאחת מהן היא רמת האנטישמיות בכל המוסדות של מצרים וברחובות... | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אתה מי שנזקק לאמירות שבסופן נקודה במילים. מי שמדגיש את אמירתו ב''נקודה'' חש בעצמו כי הטיעון עצמו ''השלום מתקיים'' לא בדיוק נכון. שלום מתקיים בין שויצריה לגרמניה, בין ארה''ב לקנדה, בין צרפת לספרד וגם בין פולין לצ'כיה. ואין צורך להדגיש ולשכנע את הנאמר ב''נקודה''. כי כולם יודעים שזה שלום. אין בדיוק שלום בין קוסובו לסרביה, בין צפון קוריאה לדרומה ובין ישראל ומצריים. יש יחסי אי לוחמה, אבל גם יחסי חשדנות, יש התחמשות הדדית, אבל אין מלחמה. לא בדיוק שלום נקודה. אם במצריים מתפרסמים כל שבוע מאמרים בעתונות שהינה תחת פקוח ממשלתיובה מוגדרת ישראל כ''אויב '' אז באמת צריך ''נקודה'' כדי לשכנע שיש שלום. אף עתון בקנדה לא יגדיר את ארצות הברית כאוייב, וההפך, קנדה לא מתחמשת נגד אויבים מדרום (ומצריים מתחמשת נגד אויב ממזרח..) מי שטומן את ראשו בחול זה העיין הלא כל כך צופיה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
המילה נקודה באה לתת הדגשה ולא סימן לפקפוק. לכן אומר שוב: השלום מתקיים. עם נקודה או בלי נקודה. המציאות חזקה יותר מפרשנויות כאלו ואחרות. כל מה שהמצרים התחייבו לו, מקויים! | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
שאתה הולך ומאבד נקודות....... (-: חכם ציון | |||
![]() |
![]() |
![]() | ![]() |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |