פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 25/03/07 23:18)
http://www.faz.co.il/thread?rep=95894
שמעון פרס במלחמת שלום הגליל
צדק (יום שני, 26/03/2007 שעה 7:11)
בתשובה לישראל בר-ניר

על פי עדותו של יוסי שריד אותה כתב במאמר בהארץ באוגוסט 1987:

בשעה 10 בערב, במוצאי שבת, 5 ביוני 1982,
כינס שמעון פרס פגישה חפוזה של מעגל מקורביו
וביניהם יוסי שריד ובה דיווח:
''מחר בשעה 2 אחר הצהרים תיפתח המלחמה בלבנון.
הכוונה המבצעית היא להגיע עד ביירות.
בשערי ביירות תהיה חבירה עם הכוחות הנוצריים.''

לאחר שובו מביקור בחזית ב15 ביוני 1982 אמר פרס למקורבים ממפלגתו:
''חברים צריך להודות, הולך להם (הליכוד) קלף משוגע.
האמריקנים תומכים ומשתפים פעולה והרוסים פשוט נעלמו.
הרבה מהתחזיות הקודרות שלנו נתבדו.
בניגוד לחששותינו המוקדמים, המלחמה היא הצלחה גדולה,
היא קרובה להשיג את רוב יעדיה העיקריים.
בעוד כמה ימים - אי אפשר יהיה לברוח מהעובדות-ייחתם הסכם שלום בין ישראל ללבנון.
זה יהיה הסכם השלום השני שלהם.
הם גם יצליחו לגרש את ערפאת עם כל המחבלים שלו לכל הרוחות, ולשבור את אש''פ.''

שמעון פרס מופיע כאן כבוגד מסוכן. מדווח למקורבים על פתיחת המלחמה ושעת הפתיחה.
וגם כפוליטרוק קטן ועלוב, בניגוד למדינאי שמנסים לייחס לו בתישקורת.
הוא אינו שמח בהצלחת צה''ל, בהצלחת הממשלה, בהצלחת המדינה.
הוא מודאג מהצלחת הליכוד, מבחינתו המדינה יכולה ללכת לעזאזל רק שהליכוד לא יצליח.

למי ששכח או שלא ידע. שמעון פרס הוא זה שסיכן את התקפת הכור העיראקי.
המבצע כמעט ובוטל עקב הדלפה של שמעון פרס על התכנית.
שמעון פרס מסוכן למדינת ישראל. כל יום שהוא פועל עולה לנו בדם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=95896
כרגיל צדק מופיע כקשקשן
דוד סיון (יום שני, 26/03/2007 שעה 8:15)
בתשובה לצדק

1. באיזה חוק כתוב שאסור לדווח על שעת התחלת הלחימה, מי רשאי לדעת ומי לא?
אם כבר מדברים על בוגדים צריך לחפש את מי שדיווח לפרס על התוכניות. לא?

2. הציטוט מבהיר שפרס חושב ש''התחזיות הקודרות שלנו נתבדו'', ש''המלחמה היא הצלחה גדולה''. הוא גם שמח עם העובדה שבעוד מספר ימים ייחתם הסכם שלום ועוד.

3. מי שכמוך, צדק, חושב על סמך זה שפרס ''אינו שמח בהצלחת צה''ל, בהצלחת הממשלה, בהצלחת המדינה'', הוא פוליטרוק קטן וחסר הבנה. צדק הוא פוליטרוק קטן ש''מבחינתו המדינה יכולה ללכת לעזאזל רק [כדי להשמיץ פוליטיקאי מקצועי]''.

4. כל יום שפוליטרוקים קטנים כמו צדק לא ממש משפיעים על חיינו הוא לברכה, חוסך לנו דמים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=95912
בחוק הבגידה כתוב שאסור לדווח..
צדק (יום שני, 26/03/2007 שעה 10:19)
בתשובה לדוד סיון

1. הממשלה מודיעה למי שצריך, נהוג לדווח גם לראש האופוזיציה.
כל אלו שיודעו הם התחנה האחרונה, אלא אם קיבלו אישור מהממשלה.
מידע בטחוני הנמסר ללא אישור מהווה עבירת בגידה.

בנושא תקיפת הכור הגרעיני, שמעון פרס קיבל מידע מתוך צה''ל ולא מהממשלה.
שמעון פרס לא דיווח על העבירה החמורה ואף הפיץ את המידע המודלף,
תוך שהוא מסכן את בטחון המדינה ואת חיילי צה''ל.

2. שמעון לא שמח, שמעון עצוב ומדוכא. מדינת ישראל בראשות הליכוד מצליחה.
''הולך להם קלף משוגע'', ''זה יהיה הסכם השלום השני שלהם'', ''הם גם יצליחו לגרש את ערפאת''.
להם, שלהם, הם........מדינת ישראל יוק !!
http://www.faz.co.il/thread?rep=95914
כרגיל, צדק הפוליטרוק הקטן מקשקש
דוד סיון (יום שני, 26/03/2007 שעה 10:34)
בתשובה לצדק

1. ראשית לא ענית על השאלה שעלתה מההודעה הקודמת שלך. חוק הבגידה זה חלק קטן
מהתשובה על השאלה שלי: באיזה חוק כתוב שאסור לדווח על שעת התחלת הלחימה, מי
רשאי לדעת ומי לא?

מאחר ולא ענית בסיבוב הראשון אבקשך להציג ציטוטים מהחוק שמראים:
א. אסור לדווח,
ב. למי מותר לדווח,
ג. למי אסור לדווח,
ד. מי בדיוק הם התחנה האחרונה,
ה. מי בין אלו ששמעו את הדיווח של פרס ואסור היה להם ומדוע.

2. הצגת חוות דעת המסתמכת על חלק מהציטוט היא דמגוגיה של
פוליטרוק קטן.
כינוי ''פוליטרוק קטן'' מתאים אם כך להופעתך כאן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=95924
שאלה אידיוטית למהדרין.
צדק (יום שני, 26/03/2007 שעה 15:32)
בתשובה לדוד סיון

''באיזה חוק כתוב שאסור לדווח על שעת התחלת הלחימה''
באיזה חוק כתוב שאסור למסור שמות יחידות, מקום כינוסן, מספר החיילים, החימוש...?
באיזה חוק כתוב שאסור למסור לאידי אמין על שעת ההגעה של סיירת מטכ''ל לקמפלה?

סודות צבאיים רשאי לדעת מי שחייב לדעת בתוקף תפקידו.
מעבר לכך, הידיעה מותרת רק למי שהממשלה אישרה.

לכל מי ששמע את הדיווח של פרס היה אסור לשמוע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=95941
בקיצור, צדק סתם מקשקש כמו דמגוג קטן
דוד סיון (יום שני, 26/03/2007 שעה 19:37)
בתשובה לצדק

כרגיל בא לו צדק ומצהיר שטויות כמו פוליטרוק קטן.
כרגיל לשטויות הללו אין השפעה על החיים במדינה
שלנו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=96297
שמעון פרס במלחמת שלום הגליל
א. פרקש (שבת, 31/03/2007 שעה 15:55)
בתשובה לצדק

בהנחה שהידיעה נכונה, הרי שאסור לבעל תפקיד ממלכתי שיודע סודות מדינה לדווח אודותיו למי מהאנשים שלא הוסמכו לקבלם. ''חוג מקורבים'' או ''אנשי מפלגה'' אינם אנשים שמותר לספר להם סודות ביטחון/סוד מבצעי. אלא אם מי מהם מוגדר שותף סוד ובלבד שהסוד דווח בצורה נאותה (במסגרת ההכנות למבצע או במבצע עצמו ולא בבית המפלגה או בית פרטי של מאן דהוא). http://www.knesset.gov.il/laws/special/heb/freedom_i... .

לכן אם הידיעה הזו נכונה אז פרס עבר על חוק ''חופש המידע...''. גם אם נניח שיוסי שריד היה גם אז ח''כ בועדת החוץ והביטחון. וזאת משום שפרס אמר את מה שאמר בפורום רחב יותר של אנשים שלא היו אמורים לדעת את הסוד במבצעי.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.