פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 06/03/07 20:57)
http://www.faz.co.il/thread?rep=94811
על כך ניתן לאמר
יובב (יום שלישי, 06/03/2007 שעה 21:24)
בתשובה לישראל בר-ניר

חוץ מנאצה יש איפשהו גם ביסוס עובדתי לדברים שנאמרו שם?
http://www.faz.co.il/thread?rep=94815
כל מילה שם מבוססת
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 06/03/2007 שעה 22:46)
בתשובה ליובב

אם היית טורח להרחיב את מעגל הקריאה שלך אל מעבר לחומר שטיפת המוח בו מלעיטים אותך בסמינרים הרעיוניים של ''שלום עכשיו'' לא היית שואל. הפניתי אותך בעבר למאמר ''דבר מצחיק קורה בדרך לעליון'' שהתפרסם בפא''ץ באוקטובר 2003. כנראה שלא שמעת לעצתי. שם תמצא תאור מפורט עם כל הפרטים כולל הפניות למקורות (יש מאמרים נוספים, ופשוט מיותר לתת לך רשימה מפורטת אותה אתה יכול למצוא בעצמך בקלות). יש גם אתרים נוספים באינטרנט (קימקא, מחלקה ראשונה וואלאה הם כמה דוגמאות בהן תמצא פרטים בשפע). לפעמים הדברים מתפרסמים גם ב''מעריב'' וב''ידיעות אחרונות'' אם כי שם דרושה הרבה סבלנות כדי לבור את העיקר מהתפל.

כדאי שתבין דבר, חוקי הוצאת לשון הרע הם חמורים ביותר בישראל, ומי שמפרסם דברים מסוג זה שאינם אמת אבסולוטית צפוי לאבד את נכסיו וגם לשבת מאחורי סריג ובריח. אנשים עוברים בזכוכית מגדלת על כל פרט לפני שמעלים אותו על הכתב, מפני שאפילו אי דיוק חסר משמעות עלול לעלות ביוקר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94817
זה הסגנון של אריק
דוד סיון (יום רביעי, 07/03/2007 שעה 5:26)
בתשובה ליובב

למיטב הבנתי אריק באך הוא אחד ממקורות האינפורמציה עליה הוא כותב. הנה קישור למספר מאמרים שכתב בפא''ץ (http://www.faz.co.il/search?SearchStr=&SearchMet...).

הוא מקור רציני שלא בקלות אפשר להפריך ולכן אי-אפשר להטיס מהחלון. יחד עם זאת, הסגנון שלו הוא חריף ויש כנראה סיבות לכך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94818
הסגנון שלו הוא משוקץ
עמיש (יום רביעי, 07/03/2007 שעה 8:38)
בתשובה לדוד סיון

ונראה שהוא מחפש דרך להתפרסם.
אם מישהו מן המוזכרים בדבריו היה מתייעץ אתי מה לעשות עם הדברים הייתי אומר לו לא להתייחס ולהשאיר אותם בנחלת סהרורי האינטרנט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94823
ושוב - הנחתום מעיד על עיסתו
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 07/03/2007 שעה 16:50)
בתשובה לעמיש

חיפוש אחרי פרסום באמצעות ''סגנון משוקץ'' -- הרי זה תחום ההתמחות שלך, עמיש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94819
זה הסגנון של אריק
יובב (יום רביעי, 07/03/2007 שעה 8:50)
בתשובה לדוד סיון

בכתבות לא מצאתי התייחסות לעובדות.
מה שכן, הוא נראה כמו האב הרוחני של צדק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94825
''בכתבות לא מצאתי התייחסות לעובדות''
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 07/03/2007 שעה 17:22)
בתשובה ליובב

אתה מוכן להסביר איך אתה מגדיר ''עובדה''?

זה שעדנה ארבל גנבה כספים (''קבלה שלא כדין כספים שלא הגיעו לה'' בלשון משפטית מהוקצעת), זאת לא עובדה? (היא אפילו לא טרחה להכחיש את המעשה - היא טענה רק שלדעתה זה ''כן הגיע לה'', טענה שלא התקבלה לא ע''י מבקר המדינה ולא ע''י נציב שרות המדינה)

זה שעדנה ארבל באמצעות בן חסותה, נציב מזרחי, עסקה בהאזנות סתר בניגוד לחוק לאישים פוליטיים ולא פוליטיים שונים, זאת לא עובדה? למרות דרישה מפורשת של היועץ המשפטי להעמיד את ניצב מזרחי לדין, היא נמנעה מלעשות זאת כדי לא להפליל את עצמה, מה שלא מנע ממנה יותר מאוחר, כשופטת בבית המשפט העליון, לדון לחומרה נאשם שעסק בהאזנות סתר.

זה שעדנה ארבל התחזתה כבעלת תואר שני, דבר שהיה שקר מוחלט (אסתרינה א'), זאת לא עובדה? זה כמובן לא מנע ממנה לשפוט לחומרה גננת שהעזה לעבוד בלי תעודה המסמיכה אותה לתפקיד (ועדיין לא נכנסנו כלל לשאלה מה היקף התמורה בממון ובקידום מקצועי להם עדנה ארבל זכתה על סמך מצג השווא של השכלתה כביכול).

זה רק על קצה המזלג. כדאי שתרחיב את תחום הקריאה שלך אל מעבר לפאשקווילים של ''שלום עכשיו''. כהתחלה, תנסה לקרוא את מאמריו של חיים משגב (הוא כותב לעתים מזומנות ב''ידיעות אחרונות''), את עו''ד שמחה ניר ב''קימקא'', את יואב יצחק ב''מחלקה ראשונה'', וכן את ''מנעמי שלטון החוק'', ספרו של עו''ד יוסי דר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94827
''בכתבות לא מצאתי התייחסות לעובדות''
יובב (יום רביעי, 07/03/2007 שעה 19:16)
בתשובה לישראל בר-ניר

עובדה היא משהו שמגובה בתימוכין.

נושא הכסף שקיבלה מצחין באופן יוצא מן הכלל.
באופן דומה מצחין נושא הדירות שקנו שופטים בסי-אנד-סן ובמרינה בהרצליה.
גם נושא התואר לא מריח טוב, אם כי הוא מקביל למקרה הגננת רק אם קיימת דרישה לתואר שני לתפקיד פרקליט המדינה או שופט עליון.

בעידן של אובדן הבושה שהביאה הפוליטיקה של הליכוד וש''ס יש חלחול מצער של נורמות פסולות גם לביהמ''ש, אבל הפער עדיין רחוק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94829
עובדה היא עובדה גם כאשר היא איננה ''מגובה בתימוכין''
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 08/03/2007 שעה 3:21)
בתשובה ליובב

ידועה האימרה ש Lack of Evidence is not an Evidence of Lack (אני מתנצל אבל ככל שנסיתי, התרגום העברי מאבד את המשמעות).

לגבי השחיתות לא נחזור כאן על הוויכוח ממה זה התחיל ומי יותר מושחת או מי פחות. הנקודה אותה עליתי כאן ובעבר ועליה אני עומד בתוקף, היא שבעוד שבפוליטיקה זאת נורמה כמעט מקובלת (אני לא בא להצדיק את זה, אבל אלה הם החיים), משופטים ניתן (ואפילו חובה) לצפות להרבה יותר. לצערי יש כאן אטומי מוח כמו עמיש ואוהדיו שאמת פשוטה זאת לא נכנסת להם לראש, ועבורם דינו של שופט בכל מה שקשור לשחיתות הוא כדינו של אחד האדם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94828
הפזמון שלך כבר שחוק
דוד סיון (יום רביעי, 07/03/2007 שעה 23:41)
בתשובה לישראל בר-ניר

כדאי שתרחיב את תחום הכתיבה שלך אל מעבר לפאשקווילים
שאותם אתה מעריץ... הם לא יותר אמינים או עשירים
מהעמדות של יובב.

כדאי שתחליף את הפזמון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94832
הפזמון שלך כבר שחוק
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 08/03/2007 שעה 7:45)
בתשובה לדוד סיון

כדאי שתרחיב את תחום הכתיבה שלך אל מעבר לפאשקווילים של... ''שלום עכשיו''

יפה דורש יפה מקיים
http://www.faz.co.il/thread?rep=94840
מי שנוהג כמו מהנדס אזרחי
דוד סיון (יום חמישי, 08/03/2007 שעה 13:02)
בתשובה למהנדס אזרחי

מי שכמו מהנדס אזרחי לא מקיים לא
יכול לדרוש, או אפילו לבקש, דבר.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.