פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=90647
אהמנם ניסים?
עמיש (שבת, 06/01/2007 שעה 23:08)

... כפופים לשלטון זר, טבעי שיוסתרו המחלוקות ולפחות כלפי חוץ, תוצג חזית אחידה. עכ''פ, כך נהגו יהודים בדרך כלל לאורך ההיסטוריה,...
בכל פעם שאויבים מסכנים חיי יהודים, מתעוררת האחדות ותחושת הערבות ההדדית מתגברת. למי שזוכר, עד לא מזמן גם כאן זה היה כך...

נראה לי שאתה צובע את העבר בצבעים יפים מדי ומזלזל מאד בהווה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90698
דוקא ציפיתי לתגובה שלך...
נסים ישעיהו (יום ראשון, 07/01/2007 שעה 20:39)
בתשובה לעמיש

בס''ד.

דומה שיש איזו סתירה פנימית בדבריך: ''נראה לי שאתה צובע את העבר בצבעים יפים מדי ומזלזל מאד בהווה.''

מה בדיוק הטענה שלך? שהעבר לא היה ורוד או שההווה אינו שחור? או שמא שניהם, וההווה יפה יותר מן העבר לדעתך?

כתבנו בעבר משהו על מחלוקות לשם שמים וגם על מחלוקות אחרות. מן העבר, הדוגמא הכי טריה של מחלוקת אחרת לכאורה, היא זו של המתנגדים נגד החסידים.

יותר טריה ממנה היא של המשכילים (הציונים) נגד החרדים, אבל זה כבר יכול להשתייך להווה יותר מאשר לעבר, וזו מחלוקת שלא היתה כמוה מאז ימי המתייוונים.

לעצם העניין, לא נראה לי שאני צובע בורוד את העבר; ובנוגע להווה, אני רחוק מלזלזל, אני מאד מוטרד.

הנקודה היא שנכון לעכשיו, חוץ ממחלוקות לא מוצאים כלום, וזה דבר שלא היה מאז סוף ימי בית שני, לפחות עד כמה שאני מכיר את ההיסטוריה.

מאז אותה תקופה, גם לא היה מצב בו מסכנים חיי יהודים והשלטון ''החוקי'' מקבל זאת בשוויון נפש, אלא אם כן הוא חושש שזה יפגע בו בקלפי.

ואם מישהו חושב שהאבחנה שלי שגויה, אשמח לקבל תיקון מנומק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90701
דוקא ציפיתי לתגובה שלך...
עמיש (יום ראשון, 07/01/2007 שעה 21:39)
בתשובה לנסים ישעיהו

אני מבדיל בין מחלוקות שהן השקפות עולם שונות לבין מחלוקות שהביאו לריב ולמלחמת אחים.
באשר לעבר, לאורך תקופת השופטים אנו רואים מחלוקות ופירוד של ממש בין שבטים, בתקופת הממלכה המאוחדת (שאול ודוד) אנו רואים מריבות, מלחמות אחים ומרידות, לאחר שלמה אנחנו רואים פיצול לשתי ממלכות, במרד החשמונאים אנחנו רואים מלחמה בין המכבים לבין המתיוונים, אנחנו רואים אחר כך הזמנה של הרומאים להתערב במחלוקת פנימית בין הורקנום לאנטיגונוס, אנחנו רואים מלחמות אחים בתקופת המרד הגדול ובימי מרד בר כוכבא.

בעידן המודרני, למרות התלקחויות בתקופת טרום המדינה לא הדרדרנו למלמת אחים וכך גם עד היום.
מחלוקות פוליטיות מוכרעות באמצעים פוליטיים. אף אם המחלוקת היא חריפה הפתרון הוא דמוקרטי.
על כן אמרתי שאתה צובע את העבר בוורוד ומשחיר את ההוה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.