פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לרמי נוי, 26/07/06 21:52)
http://www.faz.co.il/thread?rep=81179
רק פעולה קרקעית רחבת היקף
א. פרקש (יום רביעי, 26/07/2006 שעה 23:22)
בתשובה לרמי נוי

כפי שראינו היום ואמרתי אתמול אין טעם בכניסה קרקעית עם כוחות גדולים בשלב זה. ככל שנכניס כוחות גדולים יותר כך יהיו קרבות היתקלות ומארב קשים יותר. כל כפרי השיעים מחוררים במנהרות וב''מכשירי ירייה'', מיקוש, פצצות מופעלות התיל וכו'.

לטעמי דווקא צריך להכביר את משקלו של חיל האויר בתקיפת יעדי מחבלים, שחלקם כבר מוכרים לנו (כולל המנהרות המחברות בין עמדות). את בינת ג'בייל, אילו הייתי אני צריך לקבוע, הייתי הורס באמצעות חיל האויר בית אחרי בית. בינת ג'בייל היא 'מחראה' גדולה של טרור. שריפת יערות גם היא טובה בחלק מהמקומות והיא היתה מאלצת חלק משוכני המנהרות לצאת החוצה... .

בינתיים יש עוד שבוע - 10 ימים לטווח מקרוב את יעדי המחבלים בדרום ולהשלים את הניקוי הקרקעי רק לאחר מכן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=81195
אתה טועה לצערי הרב
רמי נוי (יום חמישי, 27/07/2006 שעה 14:45)
בתשובה לא. פרקש

1. בניגוד לתקוותיך - גם חיזבאללה וגם לבנון מתנגדים להכנסת כוח בינלאומי
2. נסיון העבר מלמד שברגע שכוח כזה יותקף על ידי חיזבאללה ויגרמו לו אבדות קשות - הוא ימלט מהמדינה
3. תפקידו של צבא הוא לא להמעיט באבדותיו אלא להלחם. כאשר העורף מותקף חובה לשים לזה קץ
4 חיל האוויר יכול לסייע לצבא אולם לא להכריע את הטילים לבדו.
5 במתקפת חיל האוויר נהרגים בעיקר חפים מפשע, האויב יושב בבונקרים מבוצרים.
6. מה שכן במסגרת הקרב הקרקעי יש להרוס כל כפר שנכנסים אליו לאחר התראה של 12 שעות.
7. ישראל נקלעה למלחמה הזו כמלכודת אליה משך אותה האויב. יחד עם זאת יש לפיול לכך שהמלכודת הזו תשחק בסופו של דבר לטובתנו ולכן יש להכריע את האויב עכשיו, כל עוד הדבר ניתן לנו על ידי העולם.
8. הימנים, ורוב השמאל, שחשבו שניתן להתעלם מהסורים ולאחוז בגולן כשטח ישראלי, טעו וטועים. יש לחזור למשא ומתן עם סוריה על הגולן תמורת שלום, אולם זאת יש לעשות רק מתוך עמדה של כוח, אחרי הכרעת האויב.
9. אנו מצדיעים לחיילי צה''ל הגיבורים, המחרפים נפשם למות למען המולדת. אנו נבוז ונשכח את אלה שרק תמול שלום גדפו וחרפו את צה''ל כצבא חורבן ושמד אנטי יהודי. נבוז ונתעלם גם מתועי השמאל ההזוי, שאינם מוכנים להלחם גם כאשר המאכלת מונחת על צווארם
http://www.faz.co.il/thread?rep=81219
רמי, בפעם הראשונה מזה זמן רב, אתה אומר דברים של טעם
ישראל בר-ניר (יום שישי, 28/07/2006 שעה 5:42)
בתשובה לרמי נוי

''תפקידו של צבא הוא לא להמעיט באבדותיו אלא להלחם. כאשר העורף מותקף חובה לשים לזה קץ''.

חבל שארגון ''ארבע אמהות'', שלמרבה הצער עדיין ממשיך להכתיב לממשלת ישראל את מדיניותה, לא רואה כך את הדברים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=81255
ואתה לעומת זאת שוב טועה
רמי נוי (יום שישי, 28/07/2006 שעה 17:59)
בתשובה לישראל בר-ניר

http://www.faz.co.il/thread?rep=81223
אתה טועה לצערי הרב
א. פרקש (יום שישי, 28/07/2006 שעה 7:16)
בתשובה לרמי נוי

1. ממשלת לבנון הסכימה לכניסת כוח רב לאומי. חזבאללה מיחל להפסקת אש כי הוא נפגע קשות (נהוג אצלנו לומר שאם השמדת שליש מהכוח הלוחם מולך כי אז ניצחת את הקרב. לצערי זה לא תופס אל מול המלחמה בארגון טרור - יתכן כי מרחב יניקת הכוח שלו היא ברובה מחוץ לארון עצמו ומבוססת על הציבור הרחב אותו הוא משרת), בעיקר בדרום לבנון - אנשים ותשתית ובצפון - בעיקר בתשתית. מי שדווקא מעכב את הפרוצדורה היא ישראל שרוצה עוד טווח זמן להרחיב את הפעולה נגד החזבאללה.

2. לכן חשוב ביותר לפגוע כמה שיותר בחזבאללה, בהנהגה ולהחלישו ומנף שינוי בתוך החברה הלבנונית שחלקה הגדול היה רוצה לראות את בחזבאללה מובס אבל פוחד כרגע לנקוט עמדה.

3. אתה צודק. אבל בשלב זה אין צורך. בינתיים השחיקה של החזבאללה בדרום היא גבוהה. כניסת חיילים תהיה קלה יותר בשלב שני, נניח בשבוע הבא. אתה צריך להבין שיש כוחות נוספים שפועלים במרחב ושאין עליהם כיסוי (ואני לא אדבר על זה עכשיו, אם כי החזבאללה יודעים, כי הם נתקלו בהם).

4. תיאורטית חיל האויר יכול לעשות את המלאכה לבדו. לא מדובר ד''א בטילים אלא ברקטות, אם כי זה לא משנה את מהות טענתך. מי שפגע עד היום ביותר מ-‏100 משגרים וחיסל קרוב ל-‏250 מחבלים הוא חה''א. לכן, תיאורטית, חה''א יכול לעשות המלאכה אבל זה יקח הרבה מאוד זמן. נכון שכדי לקצר את הזמן צריכים חיילים. ולכן חיילים נמצאים בפנים, וחלקם גם נוטל בסיוע לחה''א להשלים משימתו.

5. יחס מחבלים/אזרחים הרוגים נוטה לכיוון המחבלים. כלומר, מעט אזרחים נהרגו ביחס למספר המחבלים. זה נכון שגם כך המספרים ''קשים'' בעיקר לנושאי תדמית והסברה. אבל כשנלחמים, ועושים את זה נכון, אין לנו ברירה אלא להמשיך באותה דרך. אינני עושה חשבון דמים, אבל אם דם חיילינו עומדים עומד על הפרק, אז אני אגן על החיילים בכל דרך. בודאי כשאנחנו הודענו לאזרחים, לפני כל תקיפה ראשונה בכל אזור בלבנון, שיפנו את האזור. וזאת למרות שבכך הפסדנו את ההפתעה ואת הפגיעה הקשה יותר בחזבאללה.

6. להרוס לפני כניסה או לאחריה? אם לאחר הכניסה הקרקעית, אז למה להרוס? היום מרבית הכפרים השיעים בדרום נטושים עד אחרון האזרחים. מי שנמצא בהם הם אנשי חזבאללה.

7. נאסראללה לא משך את ישראל למלכודת מלחמה. הוא הופתע. נאסראללה תכנן מלכודת אופיינית של מו''מ על בחזרת שבויים/עצורים כדי שחרר את אנשיו מבתי הסוהר בישראל (כמובן שהתזמון הוכתב לפי האינטרסים של איראן).

8. עניין רמת הגולן אינו קשור למשבר הזה ואסור לנו לקשור בין הדברים. צריכים להשאיר את סוריה מחוץ למשחק הזה ורק לאיים עליה שתפסיק לסייע לחזבאללה.

9. סוף סוף שומעים ממך הצהרה מתלהמת ואיכותית (-:
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.