פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאליצור סגל, 15/08/02 12:22)
http://www.faz.co.il/thread?rep=8027
אליצור: רבים מהם תלמידי ישיבות או כאלה המתחזים
אורי מילשטיין (יום חמישי, 15/08/2002 שעה 17:33)
בתשובה לאליצור סגל

לתלמידי ישיבות. מה דעתך עליהם כמורה בישיבה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=8054
תלמידי ישיבות ועבודה
אליצור סגל (יום שישי, 16/08/2002 שעה 12:41)
בתשובה לאורי מילשטיין

לק''י
אורי אתמול היתה לי הפסקת חשמל שגרמה לתקלה במחשב לכן לא חזרתי לרשת. באשר לשאלה עצמה.
הבעיה אינה קיימת כלל בציבור הדתי לאומי. אצלינו מקובל שלומדים בישיבה שנתיים עד שלוש ואחר כך שרות צבאי רגיל או במסגרת הסדר כזו או אחרת. אחר כך הרוב יוצאים לשוק העבודה ומעטים ביותר המסוגלים לכך נפשית וכלכלית נשארים ללמוד עוד שנים רבות.
הבעיה בציבור החרדי - הם אינם מסכימים לשרת בצה''ל מתוך מחשבה שצה''ל מלא פריצות ועבירות חמורות נוספות. מחשבה זו אינה בהכרח קינטור. למשל בספר ''חזון ולא פנטזיה'' של הרכבי, הוא תוקף את תפיסתו של מרן הרב צבי יהודה הכהן קוק ראש ישיבת מרכז הרב על הטנקים הקדושים במילים - הצבא הוא ריכוז של עבירות חמורות החל משפיכות דמים ועד גלוי עריות. יתכן שבתת ההכרה הרצון לטמא את הצבא בכל מיני עבירות חמורות גם לרצון לגייס חיילות. לשיטתנו הרי קדושתו של הצבא מכפה על הפגמים. אבל לשיטתם של החרדים שאינם סבורים כך הפגמים מתגלים בכל עוצמתם. השאלה היא איך הם יכולים לצאת לשוק העבודה בלי לעבור דרך הצבא המשוקץ בעיניהם. זו המכשלה שאותה צריך לפתור.
על כך אולי בהזדמנות אחרת. אבל פטור בלוא כלום אי אפשר - לדעתי המדינה צריכה לצאת מענפים רבים שנכנסה אליהם. למשל צריך לבטל חלוטין את תקציב הישיבות הן צריכות להתמך ע''י מי שרואה בתלמוד תורה ערך תמיכה אישית כזו גם משמעותית יותר מבחינת התורם. לעומת זאת השרות הצבאי צריך להיות בהתנדבות בלבד כך תפטר הבעיה של החרדים ממילא. אבל המדינה צריכה לשלם לחייליה משכורת ממש לא דמי כיס - דבר זה גם יפתור את בעיתם של עריקים הבורחים כדי להציל את משפחותיהם מחרפת רעב. מובן שיש צורך בהורדה דרסטית של המיסים משום שכאשר המדינה גוזלת שבעים אחוז מעמל כפיו של אדם אין לצפות ממנו שיוכל לתרום למוסדות החשובים בעיניו.
ובזה די כאן
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=8069
כאשר הבניין קורס סביר להניח שהיסוד היה רעוע
נסים ישעיהו (יום שישי, 16/08/2002 שעה 15:21)
בתשובה לאליצור סגל

או שלא היה בכלל.
וכאשר העץ נעקר לפתע - זה בוודאי סימן ששורשיו רקובים היו או לא היו כלל.
מוטב להתפכח ולא לצפות לתחיית המתים של תנועה כזאת או אחרת; הן לא יקומו לתחייה.
כח להזיק עדיין יש להם אבל גם זה רק מפני שאנחנו, להוציא בודדים המשלמים מחיר אישי לא מבוטל, משלימים עם הנזק שהם עושים בלי להתקומם.
המדינה נבנתה על יסוד העיקרון ש- 'את הקב''ה משאירים בחוץ'. או כפי שזה נוסח: 'הצבא בקסרקטינים, הרבנים בבית הכנסת והמדינאים יעסקו במדינאות' או בניסוח דומה.
התוצאה שהתקבלה היא: כולם נהיו פוליטיקאים. אנשי צבא, רבנים, שופטים וגם מדינאים אם בכלל היו כאלה.
וכך בדיוק אנחנו נראים.
למרבה הצער, עדיין לא כולנו גם מרגישים כך, אבל זה יבא בלי ספק, כי המצב רק מחמיר.
אז שתהיה לכולנו שנה טובה ומתוקה.
תכלה שנה וקללותיה,
תחל שנה וברכותיה.
נסים.

קישורים:
להבין את מה שקורה ומה הפתרונות: http://www.ohrisrael.org/
http://www.faz.co.il/thread?rep=8076
תודה!
אורי מילשטיין (יום שישי, 16/08/2002 שעה 16:44)
בתשובה לאליצור סגל

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.