פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לחזי, 06/07/06 19:52)
ומי אמר לך שאין צורך בעבודת המחקר של ביילין?
א. פרקש (יום חמישי, 06/07/2006 שעה 23:27)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה אתה חושב שמחקר מאבקי הדורות במפלגות שליוו את תקומת ישראל בארצו לא חשובה למחקר וביילין לא ''תרם ממש לחברה ולתרבות''?

הרי בויכוח הזה אנו עסוקים עד ימינו אלה והויכוח בא לידי ביטוי בשורש החיכוחים הבין דוריים האלה. ראה את העבודה והליכוד כמה שונים הם היום מאבותיהם המיתולוגיים (נדמה לי שרק לנדאו את לנדאו נותרו זהים. אפילו בגין ג'וניור שונה מאביו הותרן). ומנגד ראה את דור גלילי ואלון לעומת פרץ ויולי תמיר. ההבדל הגדול ניכר גם בין בני מרשק איש ארץ ישראל השלמה (ושטבע את הכינוי ''השטחים המשוחררים'' מתוך שהוא התנגד לכינוי ה''שטחים המוחזקים'') לבנו יואל מרשק איש שלום עכשיו ומשורים עלומים.

הפיצולים האלה בין שלושה דורות (למשל שמואל דיין ח''כ הכנסת הראשונה עד השלישית, בנו משה דיין ונכדתו יעל דיין) מראים את הדרך שעשתה התנועה הציונית, לטוב ולרע.
_new_ הוספת תגובה



ומי אמר לך שאין צורך בעבודת המחקר של ביילין?
חזי (יום שישי, 07/07/2006 שעה 4:06)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פרקש,

אם תפשפש בעיתונים ישנים,
תוכל למצוא מאמרים, ועבודות מחקר, טובים ומועילים,
אשר גדולים בערכם מעבודת הדוקטורט של יוסי בלין (למשל).

אף אחד לא חשב שמגיע לכותבי מאמרים אילו, תואר ''אצולה'' כל שהוא.

אני הייתי מעניק לשייקה אופיר (למשל),
תואר דוקטור במקום התואר שהוענק ליוסי בילין,
כיון שתרומתו לחברה, לתרבות ולהסטוריה של ישראל,
עולה באין ערוך על זו של יוסי בילין,
(מדובר על ''עבודת'' הדוקטורט ולא על הפעילות הפוליטית,
אשר בודאי לא עבורה קיבל את התואר).

בעניין זה, היה לי ויכוח עם יובל, לפני מספר חודשים,
והוא טען אז כי למוסדות אקדמיים יש ''לגיטימציה'' (מילה בסגנון זה, וזו לא המילה המדוייקת) להענקת תואר דוקטור,
וכי גם לשם כך הם קיימים.

טענה זו אינה מצדיקה הצמדת תוארי ''אצולה'' ביד נדיבה.
_new_ הוספת תגובה



ועל אחת כמה וכמה הזכות הקודמת של מחברי ספרים רבים
חזי (יום שישי, 07/07/2006 שעה 5:10)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אשר יש בהם תרומה הרבה הרבה גדולה מתרומתם של אבשלום קור ושל יוסי בילין (למשל),
ואשר בהחלט יש להם זכות קדימה לקבלת תואר אצולה זה...

אלא מה,
הם לא עברו דרך המסלול ''האקדמי'' המקובל...
_new_ הוספת תגובה



ועל אחת כמה וכמה הזכות הקודמת של מחברי ספרים רבים
א. פרקש (יום שישי, 07/07/2006 שעה 6:55)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מתעקש להכות את המומחה לא ע''י ויכוח על עובדות וניתוחן המתודולגי אלא בזליגה לטיעונים שאינם קשורים בכלל לעניין שבויכוח. תואר דוקטור אינו ניתן על ''תרומה לחברה'' והוא אינו תואר ''אצולה''. תואר זה הוא תואר אקדמאי מיקצועי על עבודה המחדשת בתחום המחקר ולכן אינו ניתן למי שתורם במשחק או כתב ספר יפה. מאמר בעיתון אינו פלטפורמה לקבלת דוקטוראט. יש כללים, נוהלים, מסגרת והנחיה לכתיבת דוקטוראט (ואקדמאית בכלל) וכתיבה עיתונאית אינה ממין העניין. התורמים כסף או כבוד לאוניברסיטה מן הצד יכולים לקבל תואר דוקטור לשם כבוד.

כמו שאמרתי עבודת דוקטוראט מאושרת ע''י פורום אקדמאי מקצועי ונבדקת תרומתו וייחודו לעניין המקצועי שנחקר בו. כל הטיה פוליטית של פרשנות - תמיכה או ביטול עבודת הדוקטוראט, היא פשע נגד המהות האקדמאית. מקרה מובהק של הזניית האקדמיה בעבור פוליטיקה זולה היתה בעבודת לתואר שני (לא מצאתי מקרה מובהק וברור לגבי הדוקטוראט)המפוברקת שלתדי כץ בעניין ערביי טנטורה ולוחמי חטיבת אלכסנדרוני במלחמת העצמאות.

תואר דוקטוראט אינו ניתן ע''י כל אחד לכל אחד אלא ע''י אוניברסיטה שהוכרה לצורך זה ע''י המדינה ושליחה למטרה זו ''המועצה להשכלה גבוהה''. המדינה מאשרת לאוניברסיטאות להעניק דוקטוראט בנושאי לימוד שונים לאחר שבדקה מכלול קריטריונים והגיעה למסקנה שהאוניברסיטה עומדת בהם. הקריטריונים הם אקדמאיים וחינוכיים ולא פוליטיים. זאת כנראה ה''לגיטימציה'' שיובל התכוון אליה. ואין לכך שום חלק להענקת ''תוארי האצולה ביד נדיבה'', לא מחלקים תוארי דוקטוראט אלא מעניקים אותם רק לראויים.
_new_ הוספת תגובה



ועל אחת כמה וכמה הזכות הקודמת של מחברי ספרים רבים
חזי (יום שישי, 07/07/2006 שעה 9:23)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פרקש,

אין לי וכוח על הצורה אשר ניתן התואר ד''ר.

כל מה שאני טוען, שמקבלי תואר זה,
נכנסים באופן אוטומטי למעמד מיוחד אשר מקביל
לתוארי ''אצולה'' אשר היו מקובלים באירופה.

אני מתקומם נגד הנוהג בחברה שלנו לקדש את בעל התואר הזה.

ישנם רבים בעלי תוארי ד''ר אשר מצניעים תואר זה, ולא ''דורשים'' מהחברה להוסיפו בתחילת כל התייחסות לשמם.

לאחרונה יצא לי לשוחח עם בעלי תואר ד''ר אשר לא מבינים בין ימינם לשמאלם (בתחום קבלת התואר).
זה רק מראה כי יש אינפלציה במקבלי תואר זה.

אולי הגיע הזמן ליצור מוסד אשר יחלק תוארי כבוד לאנשים אשר באמת ראויים לכך
(כמו מקבלי פרס ישראל, כמו כותבי ספרי מדע ומופת מקוריים וייחודיים,
ועוד אנשים שבאמת באמת ראוים לתור כבוד לפני שמם...
_new_ הוספת תגובה



כל אקדמאי וכל דוקטור חייבים להוכיח עצמם יום יום, שעה שעה
א. פרקש (יום שישי, 07/07/2006 שעה 11:51)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהם כשיריםלתואר, בדיוק כמו שכל יהודי חייב להיות יהודי כל רגע ורגע. אין הנחות כי אקדמאי כמו יהודי, קיבלו על עצמם עול של מחוייבות לסטנדרטים מסויימים לפיהם הם חייבים לנהוג. מי שמפר את הסטנדרטים האלה אינו ראוי לתואר ולמעמד. באקדמיה שוללים מהאקדמאי את תוארו וביהדות מוציאים את האדם מהכלל.
_new_ הוספת תגובה



כל אקדמאי וכל דוקטור חייבים להוכיח עצמם יום יום, שעה שעה
חזי (יום שישי, 07/07/2006 שעה 12:05)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הייתי שמח לעבור על ''רשימה'' של שלילות תוארי ד''ר,
בשנה האחרונה.

מה שאתה מתאר כאן הוא אוטופיה.

המציאות הינה באמת עגומה, בנושא זה...
_new_ הוספת תגובה



כל אקדמאי וכל דוקטור חייבים להוכיח עצמם יום יום, שעה שעה
א. פרקש (יום שישי, 07/07/2006 שעה 15:06)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יתכן שהמציאות עגומה. אבל אתה חייב להוכיח את דבריך על בסיס בחינה מתודולוגית ומקצועית ולא לפי ענייני אמונה ופוליטיקה.
_new_ הוספת תגובה



יופי, נתתה כאן רעיון לעבודת דוקטורט בנושא זה
חזי (יום שישי, 07/07/2006 שעה 16:04)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעניין אם יש התייחסות בחוק, לחובה בשימוש בתואר ד''ר
לפני שם בעל התואר...
_new_ הוספת תגובה



לא קיימת חובה ככלל, קיימת זכות
א. פרקש (יום שישי, 07/07/2006 שעה 16:18)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חובה קיימת רק במקרה של פרסום מידע, חוות דעת, החלטה, הכרעה, הערכה של בעל המקצוע בעניינים הקשורים למומחיותו.
_new_ הוספת תגובה



אני נוהג ''לחלק'' תוארי ד''ר לאנשים רבים בפניה אליהם ותוך שיחה
חזי (שבת, 08/07/2006 שעה 19:18)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לזה שתי מטרות:

1 - לתת לאיש השיחה שלי הרגשה טובה.
2 - להפחית מערכם של תוארי ה ד''ר.

לדעתי,
יש לאמץ נוהג חדש, ולהעניק תוארי ד''ר לחתני פרס ישראל.
זה יוסיף מימד חדש לפרס זה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי