פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לקובי מיכאל, 15/08/02 0:47)

http://www.faz.co.il/thread?rep=7969
מר מיכאל הנכבד
אריה פרלמן (יום חמישי, 15/08/2002 שעה 1:01)
בתשובה לקובי מיכאל

חלילה לי מלזלזל בתנועת העבודה.

אני, בתור איש ימין ציוני, לא מעוניין לשפוך את התינוק עם המים. הביקורת שלי על תנועת העבודה והויכוח שלי עם יריביי מהשמאל הציוני - עומדים תמיד על יסוד ההסכמה הלאומית הרחבה שלדעתי חייבת להתבסס מחדש.

כך, למשל, אם תהיה לי הזדמנות להשיג גינוי חריף בעצרת הכללית של האו''ם נגד תנועת העבודה, על כך שראשיה היו אחראים ל''פלישה נפשעת'' נגד מצרים ב- 1956, אוותר על התענוג המפוקפק, כי זוהי דוגמא מובהקת לשפיכת התינוק עם המים. הרי הצד הנפשע היה הצד המצרי.

לעומת זאת, לא אחדל מלהצליף באנשי תנועת העבודה המעיזים להעלות על דל שפתיהם מונח כה אנטי-ציוני וכה אנטי-התיישבותי כגון ''כיבוש'' ביחס לישיבת יהודים ביש''ע. לא אחדל מלהצליף בצבועי העבודה המדברים על ''נישול אדמות ערביות'' על-ידי המתנחלים בעוד הם יושבים על אדמות ערביות לשעבר. זאת לא מכיוון שאני פרו-ערבי הרואה בישיבה זו של קיבוצי השמאל פשע, אלא דווקא להיפך: אני פרו-יהודי הרואה באובדן האדמות על-ידי הערבים עונש ראוי וצודק על רצחנותם הברברית.

אני מביט בצער עמוק על אובדן הערכים של תנועת העבודה, וזאת דווקא כאיש הימין הציוני, ולא ברשעות על התמוטטות הציונות כדוגמת נטורי קרתא, אנשי ''גוש שלום'' או המוני ערב.

אני מקווה שאתה מבין את ההבדל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=7972
לאריה פרלמן: דומה שענישה כצידוק לישיבה על...
יוסי (יום חמישי, 15/08/2002 שעה 1:39)
בתשובה לאריה פרלמן

...אדמות שאיבדו הערבים, הינה נימוק רופף משהו. הלא כן ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=7991
כלל: לא להצטדק
נתן גפן (יום חמישי, 15/08/2002 שעה 9:30)
בתשובה ליוסי

גרמניה איבדה אזורים נרחבים ביותר בגלל תוקפנותה הרצחנית.
עובדות, אודות גירושם המוניי של הגרמנים באזורים שונים, ידועים לכל.
גם כווית צירפה לה שטחים שהיו שייכים לעיראק בסוף מלחמת המפרץ.

אף אחד לא מוצא לנכון להצטדק על כך.

נתן גפן

http://www.faz.co.il/thread?rep=8057
נימוק סביר בהחלט
אריה פרלמן (יום שישי, 16/08/2002 שעה 13:54)
בתשובה ליוסי

התוקף חייב לשלם על תוקפנותו, וככל שתוקפנותו פראית ומוחלטת יותר - כך העונש חייב להיות חמור יותר.

מה פה לא ברור?

http://www.faz.co.il/thread?rep=8061
לאריה: אין לי כל בעייה עם הנימוק הזה, אבל...
יוסי (יום שישי, 16/08/2002 שעה 14:13)
בתשובה לאריה פרלמן

...נראה לי שראוי לרפד אותו עם הזכויות ההסטוריות וכו'.
חוששני שהנימוק של ענישה בלבד עלול ברבות הימים לאבד מכוחו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=8063
הריפוד קיים ועומד
אריה פרלמן (יום שישי, 16/08/2002 שעה 14:18)
בתשובה ליוסי

הנימוק שהעליתי היה רק הערת ביניים לתשובה לקובי מיכאל.

מבחינה היסטורית, הטיעון האגדתי בדבר ''עם'' שישב פה בארץ ''1,300 שנה'', ''ברציפות'', הוא תקף בערך כמו הטענה שהשלולית שאני רואה ממול לחלוני בכל חורף היא ''אוקיינוס''.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.