פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להיהודי, 23/02/06 15:57)

http://www.faz.co.il/thread?rep=74409
לא בזבזתי את כשרוני. בתחום המחקר והפיתוח החומר שפיתחתי נגנב על
מיכאל שרון (יום שישי, 24/02/2006 שעה 6:47)
בתשובה להיהודי

ידי עשרות אנשים שעשו קריירה על חשבוני, ואחד קבל על זה גם פרס ישראל בשנת 1992. ברור שהיה כאן אינטרס להציגני במישור אחר לגמרי, כאדם הכותב חומר פובליציסטי שכתיבתו בעייתית. זה תרגיל. מדובר בחמדנות לא שפוייה וחסרת גבולות במה שהיא מסוגלת לחולל לזה שנושל מפירות עבודתו. במטה הארצי נמסר לי שלא יוכלו לטפל בנושא בכלים פליליים, שכן על חלק מהעבירות חלה התיישנות, ויעצו לי לפנות לתביעה אזרחית. מדובר בעשרות מליוני דולרים ויותר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74413
לא בזבזתי את כשרוני. בתחום המחקר והפיתוח החומר שפיתחתי נגנב על
רום הראל (יום שישי, 24/02/2006 שעה 8:35)
בתשובה למיכאל שרון

אל תיפול לתוך מלכודת הכבוד וההכרה, המשך ליצור פירות [כמו עץ תפוחים] לעיתים יאשימו אותך בגניבת הדעת לפעמים יאכלו תפוח, לפעמים יעשו מזה שטרודל או יין תפוחים ולעיתים התפוחים יעשירו את אדמתך, ואתה הימנע מכל מלכודות ההכרה.

עצה מזאב מנוסה שבא ממכללה כפרית משובחת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74415
תודה. אך לא מאשימים אותי בגניבת הדעת - אין לכך מקום
מיכאל שרון (יום שישי, 24/02/2006 שעה 9:08)
בתשובה לרום הראל

אלא מטיחים נאוצים לא מנומקים. היכן שיש מגמה של גניבת ענק והסתרתה ואי החזרת גרוש בתמורה, שם גם מקצים חלק מהשלל הגנוב, קצת כסף, למטרות השחרה והכפשה. אלא שישראל היא מדינת חוק, ויש גם אירגונים בינ''ל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74416
תודה. אך לא מאשימים אותי בגניבת הדעת - אין לכך מקום
רום הראל (יום שישי, 24/02/2006 שעה 9:13)
בתשובה למיכאל שרון

בכל מלכודת בולטת הגבינה ונסתר המנגנון הכולא

http://www.faz.co.il/thread?rep=74417
תודה. אך לא מאשימים אותי בגניבת הדעת - אין לכך מקום
רום הראל (יום שישי, 24/02/2006 שעה 9:14)
בתשובה לרום הראל

אמר מורי ורבי אושו זצ''ל שכל עוד שמאייתים את שמך נכון שיגידו עליך מה שירצו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74418
תודה. אך לא מאשימים אותי בגניבת הדעת - אין לכך מקום
רום הראל (יום שישי, 24/02/2006 שעה 9:17)
בתשובה למיכאל שרון

דווקא כן מאשימים אותך [ואת כולנו] בגניבת הדעת בצורת תפוח. ועונש שקיבלנו כולנו חווית האשליה של היכולת להבדיל בין טוב לרע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74420
''התפוח''
חזי (יום שישי, 24/02/2006 שעה 10:38)
בתשובה לרום הראל

בבראשית נאמר ''פרי עץ הדעת''.

איך נקבע במקורות שמדובר בתפוח דוקא ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=74422
''התפוח''
רום הראל (יום שישי, 24/02/2006 שעה 10:51)
בתשובה לחזי

נראה לי שהתפוח לא נפל רחוק מהעץ, ולכן מדובר בתפוח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74496
מהעץ דווקא
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 26/02/2006 שעה 9:32)
בתשובה לרום הראל

אכילת ''עץ הדעת'' הוא החטא המדובר ולא על הפרי.

ככתוב ''ומעץ הדעת טוב ורע לא תאכל ממנו..'' ודיקדק ולא אמר (לאדם) ומהפרי אלא מן העץ דוקא.

ולאחר החטא נאמר לאדם: ''המן העץ אשר ציויתך לא תאכל?

ויבא לציון גואל

http://www.faz.co.il/thread?rep=74423
זה מזכיר לי....
רום הראל (יום שישי, 24/02/2006 שעה 10:59)
בתשובה למיכאל שרון

כשניסיתי למכור את ספרי [הראשון] ביריד שבוע הספר, ניגש אלי אדם והזהיר אותי ש''גונבים פה ספרים'' [הגנבים הגדולים ביותר בעיני אלא דווקא המולים העושקים את הסופרים, אבל זה לעניין אחר].

אמרתי לו שמי שישקיע מאמץ כדי לגנוב את ספרי, ויסתכן שיתפסוהו ברבים ויענישוהו וילבינו את פניו וכל זאת רק על מנת לאחוז בספרי, אשמח לתת לו את ספרי בחינם.

מאז עברו 6 שנים.

ואני מודע לכך שבתחומי הפסיכולוגיה יש אנשים ש''מגלים'' דברים שאחרים כבר גילו קודם [אני לא מאמין במקריות בעניין הזה]. ולא היתה לי בעיה להתקשר עם ''מגלה'' כזאת ולהציע לה ''לגלות גם את החומר שלי '', אבל ''מגלים'' מהסוג הזה אין להם שאר רוח, ואין הם מסוגלים [אפילו] לגנוב בשמחה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74431
זה נכון. הם גונבים מתוך עווית קלפטומנית, באופן אוססיבי
מיכאל שרון (יום שישי, 24/02/2006 שעה 12:04)
בתשובה לרום הראל

נצמדים כמו פשפשים הקופצים על אדם למצוץ את דמו בעברו ליד מי מדמנה. ואחר כשרואים ברגע של שפיות שהיגזימו ועברו גבולות, הם מנסים להכפיש, על מנת לא להסתכן בקלון אישי. תחתית החלאה האנושית. חלקים מהאקדמייה כאן הם אנשים שהיה פשוט צריך להשמיד, אמנם בלי כאבים, מוות מהיר, אולי בגז כלשהו, שהרי אין הם אשמים שהם כאלה - אולי גופותיהם ידשנו קצת את האדמה - שהרי את הצואה שלהם - הדבר היחיד שהם מייצרים שהוא שלהם באמת, מזרימים לים התיכון, ואין היא יכולה לדשן את השדות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74432
אפנה אותך לרעיון שהוא לא שלי אבל פיתחתי אותו הלאה
רום הראל (יום שישי, 24/02/2006 שעה 12:15)
בתשובה למיכאל שרון

רעיון ''מערכת החיסון התרבותית''. אני בדרך להשלים את התמונה מעוד כמה אספקטים, אבל כרגע קיימת ''תמונה חלקית'' בנושא מספרי ''מדריך למוארים מתחילים'' שכמובן לא פורסם [איך לא?]:

מערכת החיסון התרבותית

דיברנו עד כה, על מלכודות ספציפיות בהן עלול המואר להיתקל בשגרת דרכו. אין כאמור לרשימה זו גוון של רשימה סופית. אבל, לצערי הרב, מדבר אחד, לא יוכל להימלט. אני מתכוון למערכת החיסונית התרבותית. כמו לכל יצור אחר, כך גם לתרבות, יש מערכת חיסונית. היא מקבלת את אשר היא מכירה כתכניה, ודוחה כל דבר שאינו שייך לה, כזר לה.

לפיכך, חכם הביטוי התנכי ''אין נביא בעירו''. הנביא אפילו אם יופיע בעירו, יחשב לזר בה, אפילו אם בילה בה את כל ימי חייו, מערכת החיסון התרבותית תפעל להזרתו, החרמתו, בידודו והגדרת מסריו כשוליים וחסרי כל משמעות, ככל שתוכל. התרבות תעשה זאת על ידי שימוש ב''סוכני תרבות'' [עיתונאים, מורים ובעלי תפקיד ממסדי אחרים] לפעול לחיסולו של המסר העצמאי הזה [בדרגה המותרת בתרבות זו]. סוכני התרבות האפקטיביים ביותר הם אלה התלויים בערכיה של התרבות הקיימת לצורך הגדרתם, זהותם ותיפקודם. כלומר, התרבות כחלק משימורה העצמי, תנסה באמצעות סוכניה, באמצעות שפתה ובאמצעות תלמידיו של אותו מורה מואר [החברים באותה תרבות], לעשות את המקסימום כדי לחסל את המסר שמאיים [בגלל חדשנותו] על התכנים הקיימים של אותה תרבות.

על המואר, אם כן, לראות בכל אדם ואדם שסביבו, סוכן תרבות [ולא משנות כוונותיו של אותו אדם]. תמיד תקנן בתוך אותו אדם הבא מתרבות מסוימת זיקה זהותית לאותה תרבות והסתמכות על אותה מערכת תרבותית וערכיה, שתביא לכך שאותו תלמיד בכל שלב יעדיף אם יוכל ואם יותר לו, לנטרל את החדש מהמסרים החדשים, כך שמה שיישאר, זה המסר הכי קרוב למצאי התרבותי השריר והקיים ברגע חייה זה של אותה תרבות [תוכן זה קרוי ''ערכים'' והוא מציג עצמו תמיד כ''נצחי'' למרות שתרבות משנה את תכניה אלה כל הזמן]. המואר חייב לא לקחת את תהליך השחיקה המתמשך הזה כ''מכוון נגדו אישי'' אלא כחלק מתהליך העיכול התרבותי, ולצפות להפעלת סוכני התרבות נגדו כחלק אינטגרלי מתהליך קליטה והעיכול של המסר החדש על ידי אותה תרבות. במיוחד אמור הדבר לגבי התלמידים הקרובים המקיפים את המואר, שכן במיוחד עבורם הפער האישי הנחווה על ידם הינו פער בלתי נסבל. מצד אחד, הם קרובים לאדם מואר, ומצד שני אין ביכולתם להיות מוארים בעצמם. לכן לעיתים קרובות, ה''בוגדים והמוסרים'' באים משורות התלמידים הכי קרובים למואר. ביטוי לדרך איך לא לקחת אישית את מערכת החיסון התרבותית, אפשר לראות בדבריו של ישוע על הצלב, כשהוא אומר לאביו/אלוהיו: ''סלח להם משום שאינם יודעים את אשר הם עושים''.

במסגרת מערכת החיסון התרבותית, יתנהגו אנשים [כסוכנים תרבותיים] בצורה כמעט לא רציונלית ליד מואר עם מסר חדש. לפעמים יעורר הדבר את תימהונם הם עצמם, אילו היו מודעים בשעת הפעולה לאופן פעולתם. לדוגמה, הרבה אנשים לפתע ''יאבדו את הצפון'' בהתנהגות רגשית [כמו פחד או כעס או הכללה שקשורה באחד משניהם] שאינה מאפיינת אותם בסיטואציות אחרות. הרבה יזדהו עם הרגליהם [שאותם אינם סובלים ומוקיעים בכל זמן אחר שהוא] כאילו הם נכסי צאן הברזל של אישיותם וכל פרידה מהם, כאילו משולה לאבדן אישיותם האינדבידואלית. מה שמחמיר מצב זה, זה המצב האנרגטי המעורר של המואר שבקרבתם. כל התנהגות שלהם כזאת ליד המואר תקבל הגברה בגלל השדה האנרגטי המעורר של המואר. לידו [מה לעשות] מיותר וצורם שבעתיים להיות ''אני נפרד''. לפיכך, אפילו מה שנראה כ''פרץ אינדבידואליזם'' אינו אלא פעולה חתרנית שלהם כסוכני תרבות. לפעמים הופכת התופעה מתגובה אינדבידואלית, לתגובה חברתית [באווירה של לינץ' למשל], כאשר כולם מאוחדים אך ורק בדבר אחד: בהתנגדות עיקשת וחסרת לב אל המואר ומסריו [שוב ראה התנהגות ההמון לישוע לפני צליבתו].

אינני רוצה לייאש אותך, אלא לפקוח את עיניך למצב זה. [אמרתי שהארה זו דרך] ולכן גם למוארים מותר לפתח עוד מודעות במהלך הזמן. לפיכך עצתי לך בעניין זה, הוא שהיות שאי אפשר בשום צורה גם לשמור על אמיתיות המסר וגם ''להפיס את רוחה'' של התרבות ככה ש''תקבל את המסר שלך'' אלא במחיר ויתור על החידוש ועל הפוטנציאל לשינוי הטמונה במסר [מחיר ששום מואר לא יסכים לקבל], אזי אין למואר ברירה, אלא ללכת לתוך מה שהכי מפחיד אותו בבחירתו את הדרך הנכונה לו.

יש מוארים שמרוב פחד ''אינם עוזבים את גדת הבריכה''. הם חוזרים כתוכים על אמיתות כלליות, ידועות מראש שאין בכוחם לשחרר או לשנות איש. יש כאלה השוחים לתוך הים הלא ידוע וסוחבים את קהל מאמיניהם אחריהם, ככל שביכולתם. כפי שאמרתי למואר חדש יום אחד, אל לך לצפות לדולפינים ולמלאכים שיראו לך את הדרך, שחה למקום שבו שוחים הכרישים [מקום פחדיך]. דרך שם, דרכך עוברת. המקום הכי מפחיד והכי פשוט הוא ''נקודת העיוורון'' של המערכת החיסונית התרבותית, שכאילו [למזלנו] ''לא מעלה על דעתה'' את האפשרות שאדם יפעל בצורה כזאת וישחה ישר לתוך פחדיו. אחרי שלב הבחירה הלא הגיונית של המואר [מצד המערכת] תעדיף המערכת לקבל לתוכה את ''הזר והמוזר של המסר החדש'', אולי מתוך כבוד להתמדה של המואר נושא המסר. אבל גם אז, מתחיל השלב השני של ''הבנת המסר'' : פירושו עבור ההמונים [כמובן, על פי ערכים הישנים והקיימים של התרבות]. גם אז, יאלץ המואר לעמוד יומם וליל על המשמר, לשם מניעת סירוס מסריו ו''הבנתו'' [פירושו] על ידי התרבות הסובבת אותו. חלק זה, עלול להיות לא פחות מתיש, לא פחות ארוך ולא פחות מפחיד מהמצב הראשון שאותו הוא כבר עבר. שוב, אינני מביא דברים אלו אלא כתמרור אזהרה עבורך כמואר מתחיל, כדי שיהיה לך קצת יותר מודעות על חציית מכשול חלקלק ומתעתע וכפוי טובה ולב זה שמציין את תהליך הטמעת המסר שלך לתוך התרבות הקיימת.

כדי לעזור לך לראות כל זאת ''כדבר לא אישי'', דע לך שאפילו במצב של שיווי משקל של תמיסות קיים המצב הזה והמערכת פועלת על פני עקרונות אלו. הכוונה לעיקרון לה שטלייה בכימיה. העיקרון פועל לפי שני חוקים משלימים:

1. מערכת הנמצאת במצב שווי משקל, הנתקלת ב''גורם המפר את שיווי המשקל'' [להלן ה''גורם המפר''], תפעל לחיסולו של הגורם המפר וחזרה למצב של שיווי משקל.
2. במקרה של אי יכולתה של המערכת לחסל את הגורם המפר, תמצא המערכת שיווי משקל חדש, וזאת בהתחשב בגורם המפר.

אם תזכור עיקרון אוניברסאלי יהיה לך קל יותר לעבור את השלב שבו התרבות ''תקבל אותך לתוכה''. אזי לא תתמה על קושי הדרך ולא כמו ישוע על הצלב לא תבוא לידי יאוש [''אלי אלי למה עזבתני''].

עד כאן הציטוט. נכתב לפני שנתיים ו''לא נס [לצערי] ליחו'' גם היום.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74433
חלק מכלי העבודה העיקריים של סוכני התרבות
רום הראל (יום שישי, 24/02/2006 שעה 12:23)
בתשובה לרום הראל

היא דרך החשיבה הקווית. אותה אני מציע לעקר [ולעקור מהשורש], ולהחליפה במשהו רחב יותר, משהו שאין לו קיום עצמאי [רמז].

http://www.faz.co.il/thread?rep=74434
זה נכון:
סתם אחד (יום שישי, 24/02/2006 שעה 12:32)
בתשובה למיכאל שרון

כל כך הרבה שטויות בכל כך מעט מילים?
מה קרה לך?

http://www.faz.co.il/thread?rep=74437
מצא מין את מינו
היהודי (יום שישי, 24/02/2006 שעה 13:53)
בתשובה לסתם אחד

קראתי וקראתי ושוב קראתי את רום הראל ולא הבנתי את המסר שרום מנסה להעביר לנו. מה שכן קלטתי- שמ.שרון מצא לו תומך נלהב שכמוהו יודע להערים תלי-תלים של מילים מבלי לומר משהו מסויים. מצא מין את מינו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74445
כמה קבלת בפסיכומטרי? 300? סבלת מפגיעה מוחית? קבלת סטרואידים?
מיכאל שרון (יום שישי, 24/02/2006 שעה 16:44)
בתשובה להיהודי

היפה באינטרנט שגם רפי מוחין יכולים להשמיע בו את קולם הניחר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74449
מבלי לזלזל בך
רום הראל (יום שישי, 24/02/2006 שעה 17:30)
בתשובה להיהודי

כשתגיע לשם [להביא משהו חדש לעולם] תזכה לאותה תגובה ואז תבין...
אני מעריך את כנותך ואין יכולת להסביר זאת [זר לא יבין...]

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.