פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 15/02/06 20:44)

http://www.faz.co.il/thread?rep=74081
אסטרטגיית קיר הברזל
אריה פרלמן (יום רביעי, 15/02/2006 שעה 21:51)
בתשובה לדוד סיון

אֲנִי מְאוֹד סַקְרָן לָדַעַת כֵּיצַד הִגַּעְתָּ לַמַּסְקָנָה שֶׁבַּמַּאֲמָר עַל קִיר הַבַּרְזֶל בִּשְׁנַת 1923 הִכִּיר זַ'בּוֹטִינְסְקִי בְּיֵשׁוּת פָּלֶשְׂתִּינָאִית''. אָנָּא צַטֵּט, נַמֵּק וְהַסְבֵּר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74097
ברצון רב
דוד סיון (יום חמישי, 16/02/2006 שעה 8:19)
בתשובה לאריה פרלמן

הנה על קצה המזלג מה ז'בוטינסקי כתב בקשר לעם נוסף בארץ ישראל
1. ''.....את הרחקתם של הערבים מארץ-ישראל אני חושב לבלתי מתקבלת על הדעת בהחלט: שם יישארו תמיד שני עמים.... אין הם אספסוף, אלא עם חי'' [ז'בוטיסקי, ''על קיר הברזל - אנו והערבים'', 1923].

2. בכל מקרה הוא הכיר בקיומם של שני עמים בארץ ישראל. הטענה שלך כאילו הוא התכוון ''עם הארץ'' הוא מדבר על ''עם חי''. ז'בוטינסקי מסביר: ''עם חי מסכים לוויתורים בשאלות מכריעות וגורליות כאלה רק כאשר אינה נותרת בידו שום תקווה ...... כאשר בקיר-הברזל כבר אין אפילו פירצה כלשהי'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=68849).

וישנה המסקנה שלי המפורטת יותר במאמר שלי ''אמת על ארץ-ישראל, 1878 - 1914'' (http://www.faz.co.il/story?id=2650&NewOnly=2). לפי מיטב הבנתי העם הפלשתינאי קיים בהכרת ערביי ארץ ישראל כבר בימי העליה השניה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74267
גם 'עם הארץ' הוא 'עם חי'
סתם אחד (יום שני, 20/02/2006 שעה 12:10)
בתשובה לדוד סיון

אני משער שהיו עוד 'עמים חיים' ללא מדינה לאומית. ראוי שתקרא את תגובותי בקישור שהבאת.

עובדה היא שמאז שנות ה-‏20 ועד שנות ה-‏60 לא עוצבה שום זהות של שום עם פלסטיני זולת העם היהודי. היום אנחנו תקועים עם ראשית תקומתו של עם ערבי חדש, פלסטיני, שקורא לבנות מדינה. אבל ראוי שתאזין לאמירות השונות (בכתב, בע''פ, במסגדים, במערכות החינוך וכו') - המדינה הזו בסופו של דבר תקום על חורבות מדינת ישראל וקרוב לודאי גם של הממלכה ההאשמית הירדנית. הויכוח הבסיסי בחברה הפלסטינית היא רק על הדרך ולא על המטרה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74287
אתה לא קורא היסטוריה
רמי נוי תוהה (יום שני, 20/02/2006 שעה 18:12)
בתשובה לסתם אחד

זהות העם הפלשתיני התייצבה עוד בשנות העשרים של המאה הקודמת. על הטענה הפתטית ש''אין עם פלשתיני'' עבד הכלח עוד לפני עשרות שנים.

העובדה שרוב הפלשתינים רוצים משהו אינה ערובה לכך שזה יקרה. אני מניח שוב השיראלים רוצים שהערבים יעלמו.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.