פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=73577
אילו, אילו, אילו.....
פרקש (יום רביעי, 01/02/2006 שעה 10:55)

לא כל 'אילו' משחק לידינו, או לידיך (לאמונתך). צריך להתמודד עם שני דברים: האמת שלך והמציאות בשטח. אפשר ליזום דברים שיובילו את הכוחות הפועלים בזירה לכיוון היעדים של ישראל (או שלך), אבל אין כל ערובה שצעדים כאלה יצליחו. כי כמות השחקנים במשחק כל כל גדולה ועמדותיהם כל כך לא צפויות, שכל מהלך צריך להיות מדוד ומתחשב בהפתעות סבירות שיכולות לצוץ ולפגוע בישראל (או במימוש מטרותיך הפוליטיות).

מלחמת אוגוסט 1970 הראתה כי הפלסטינים מאמינים במדינה פלסטינית אחת. צריך לזכור שעד 1964 לא היו 'פלסטינים' כיחידה אחת והומוגנית אלה הם היו בתהליך התגבשות והגדרה של 'עם' שהחלה אט אט לאחר 1948 ותפסה תאוצה ב-‏1964.... 1968 ואילך. ירדן השלימה עם ההכרה הזאתרק בשנות ה-‏80 בהן ירדן ויתרה על זכותה ליהודה ושומרון.

הפלסטינים ממשיכים לראות את ירדן כמדינה פלסטינית. בירדן יש רוב פלסטיני (קרוב ל-‏80% הם פלסטינים), וזה אך טיבעי היה שהפלסטינים ינסו בהזדמנות היסטורית לממש את רצונם. משנכשלו, עזבו.הכישלון שלהם לא היה בגלל שרוב הפלסטינים העדיפו את חוסיין, אלא בגלל שהרוב המשיכו את חייהם כסידרם מתוךמחוייבות אישית וחברתית בעיקר בגלל שהפעולה האש''פית היתה יחסית פתאומית ולא הכינה את הציבור שלהם למקרה של מלחמה רצינית עם השלטון (על רקע איום שהלך וגדל נגד משטרו של חוסיין ועל רקע התקרבותו של חוסיין לישראל). בהחלט יתכן שבעתיד אפשר יהיה שייכון שם משטר פלסטיני, אם בבחירות דמוקרטיות ואם במהפיכה/הפיכה, ואז תהיה לנו עוד מדינה פלסטינית דה-לוקס.

את הרעיונות האלה מביעים גם היום בתוך החברה הפלסטינית בשטחים ובישראל. למשל, עזמי בשארה מדבר על ''מדינת כל אזרחיה'' מזה שנים.

ערפאת ואש''פ לא הכירו בחלוקת ארץ ישראל. כבר התווכחנו על כל ההסכמות והחתימות של ערפאת כמה אשכולות למטה. תורת השלבים מפילה עוד גדר, חומה וסוללה.

לגבי החמאס מסתבר שגם הם הופתעו מנצחונם הגדול. עכשיו גם הם נכנסו לבעיה שהיתה לאש''פ מזה שנים, איך להיות לגיטימיים מצד אחד ומנגד להמשיך ולחתור לפתרון הסופי שלהם. נראה שאט אט הם מוצאים דרך, שהפתח סלל להם, וכבר יצאו הצהרות מרגיעותממנהיגיהם וכבר פנו גם לאנשי פתח להשתלב בממשלה החדשה שיקימו.

אבל עז א-דין אל קאסם וגדודי הטרור שלהם ימשיכו לפעול בהנחיה מבוקרת מההנהגה המדינית של החמאס, בדיוק כמו שהפתח, 'התנזים' וגדודי אל אקצא ממשיכים לפעול בהנחיה מבוקרתשל ההנהגה המדינית של הרש''פ/פתח. זה מה שקרה ומה שיקרה לחמאס, במוקדם או במאוחר, אם חפץ שלטון הוא וטובת העם לנגד עיניו.

הכל כלאם פאדי.

האמונה שלך בעתיד טוב עם החמאס ממש מרטיטה את הלב. אבל אין היא ערובה לאמת או להצלחה. גם נסיונך לטעון שאילו בוש היה נותןלשרון לדבר עם סוריה (סוריה דווקא מקצינה אתעמדותיה -שאלת עיראק ואיראן), כאילו המצב היה משתפר, אינה אלא ספקולציה בלבד. בכל מקרה מה שאתה מקרין הוא שלא חשוב מי הפרטנר, כמה טרוריסט ושקרן הוא, מן הראוי לחתור איתו להסכם בכל תנאי כדי להביא את השקט לאזורינו. דבר זה הוכח כמשגה בכל 13 שנות אוסלו ודווקא הוותרנות שלנו לכל הפרת הסכם וכל מעשה טרור היא שמרחיקה את מימושו של ההסכם ומעודת את הטרור. לפחות ההבנה הזו גולמה ב''מפת הדרכים'' (סעיפי מוצא מחייבים את הפלסטינים לפרק את כל ארגוני הטרור, להפסיק את התעמולה האנטישמית ולבוא בונה פידה לדיונים). נצחון החמאס לא משדר שינוי מהקיים אלא דווקא נסיגה לאחור, בודאי בגלל ההקצנה שחלה באיראן ובעוד מדינות אסלאמיסטיות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=73590
האופציה הירדנית''
חזי (יום רביעי, 01/02/2006 שעה 17:22)
בתשובה לפרקש

כידוע, שרון היה חסיד האימרה ''ירדן היא מדינה פלסטינית'', עד שהוא הפך להיות ראש ממשלה, ומאז היה מנוע מלהגיד זאת.

דעתי היא, שיש ''למשוך'' בזמן את נושא הגבול שלנו בגדה, תוך מחשבה כי נושא המצב של הפשטינים בירדן הינו שביר.

הפיכה פלסטינית בירדן, עשויה לשנות את כל התמונה.

עם כל הכמיה שלנו לשלום ולשלווה, כדאי לא להחפז בסוגיה זו.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.