פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 06/11/05 20:43)
http://www.faz.co.il/thread?rep=69528
מי שלא לומד את ההיסטוריה......
פרקש (יום שני, 07/11/2005 שעה 9:12)
בתשובה לע.צופיה

א. סעיף א' שלך בכלל לא רלוונטי לאמירתו של פרלמן.הרי אתה אומר שרבין ונתניהו ''רמזו'' שיהיו מוכנים לוותר על כל רמת הגולן, אז למה הסורים התעקשו להגיע עד ל''קו המים'' (מונח שאינו קיים בכלל, כי הקו משתנה בכל יום ויום). השיחות עם סוריה לא היו שיחות פורמליות והיו מה שנקרא בדיפלומטיה שיחות גישוש שאינן מחייבות שום צד לכיתחילו השיחות הפורמליות. הסורים סרבו להתחיל שיחות פורמליות ללא הסכמה ישראלים מוקדמת לקביעת ''קו המים'' הדמיוני שמעולם לא היווה גבול פורמלי.

ב. אנחנו לא מתייחסים ברצינות לדרישות החזבאללה בעניין השבעא אבל זה משפיע על השקט והרעש בגבול הצפון. לכו עמדת החזבאללה היא עובדה קיימת שאנחנו צריכים לקחת אותה בחשבון כשאנחנו מעריכים את השפעת הארגון במישור הלבנוני הפנימי והאיראני החיצוני.

ג. ישראל נסוגה מכל רצועת עזה, מהאויר ומהים שלה. זה שמטוסים ישראלים טסים מעל עזה דומה העניין לטיסתם מעל לבנון. היכן שיש מחבלים יש פעילות מבצעית שלנו.

נא התכונן למבחן ההיסטוריה הבא.....
http://www.faz.co.il/thread?rep=69551
מי שלא לומד את ההיסטוריה......
ע.צופיה (יום שני, 07/11/2005 שעה 16:16)
בתשובה לפרקש

מה שכתבתי הוא תגובה לפרלמן ולא איזה ויכוח היסטורי תלוש.
פרלמן למעשה טוען כי לעולם לא נגיע להבנות עם הערבים כי תמיד הם ידרשו משהו יותר,כמו הגרמנים הצכיים.ולשם כך הוא הביא דוגמאות.
אני טוען שהדוגמאות שלו לא לענין ולכן גם ההנחות שלו לא מציאותיות.
כך שאם תקרא את תגובתי כתשובה לפרלמן תיווכח כי תגובתך היא לא לענין במקרה זה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=69581
מי שלא לומד את ההיסטוריה......
פרקש (יום שני, 07/11/2005 שעה 22:49)
בתשובה לע.צופיה

תגובתי בהחלט לעניין. כלומר, אנחנו יכולים לשחק עם עצמנו כמה ואיך שנרצה. בסוף אנחנו צריכים למצוא פשרה עם הפלסטינים ויתר הגורמים שפועלים כנגדנו. ואת הפשרה הזו רק נחלום להגשים בדור הזה ואולי אפילו בדור הבא, כי הם פשוט לא מקבלים את קיומנו כאן. השאלה מתי נבין זאת וכמה נצטרך לשלם עד שנבין זאת. אנחנו נטע זר של כיבוש עויין, גם בתל אביב ולא רק בעזה, חברון או ירושלים, בעיניים הערביות.

ראה את הודעת ''לוחמי אל אקצא'', הזרוע הצבאית של הפתח של אבו מאזן http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3164679,00.h... (הזרם המרכזי שעימו לכאורה אנחנו רוצים לעשות שלום) מאתמול, שתומכת בהצהרת נשיא איראן הקוראת להשמדת ''הישות הציונית''.

החמאס והג'יהאד כבר פירסמו את כוונתם ''לשחרר'' גם את שטחי 48', מיד לאחר שצה''ל השלים את היציאה מרצועת עזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=69591
מי שלא לומד את ההיסטוריה......
ע.צופיה (יום שלישי, 08/11/2005 שעה 8:17)
בתשובה לפרקש

בינך לבין פרלמן(בדעות המובאות בפורום,כמובן) יש רק הבדל קטן:הוא לא מאמין בכלל בפשרה כלשהי ואתה מאמין כי תהיה כזה בימי נכדי בן החודשיים.
ופה,איני מסכים איתך אך אין לי ויכוח איתך ותגובתך לענין.
טענתי שהדוגמאות שהוא הביא אינן מאששות כלל את טענותיו ואתה אינך מתייחס ישירות לכך לכן תגובתך בהיבט הזה אינה לענין.
חוץ מזה אין הבדל כלשהוא בהצהרות של הימין הקיצוני בישראל לבין הצהרות החמאס והגיהד,כך שאיני מתייחס ברצינות לא לזה ולא לזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=69593
מדוע אינך מתייחס ברצינות?
דוד סיון (יום שלישי, 08/11/2005 שעה 9:58)
בתשובה לע.צופיה

http://www.faz.co.il/thread?rep=69609
מדוע אינך מתייחס ברצינות?
ע.צופיה (יום שלישי, 08/11/2005 שעה 16:26)
בתשובה לדוד סיון

איני מתייחס ברצינות להצהרות לא למעשים.
ההצהרות ניתנות לרוב ע''י דובר עלום ולעיתים גם רעול פנים.
מה אנו יודעים על המצהיר? מה הוא מייצג בכלל?
הצד הימני של הפורום נוהג לצטט דוברים כנ''ל כהוכחה למגמות בממסד הפלשתינאי, זה טוב לניגוח אך חסר תועלת לדיון אמיתי ורציני.
גם הצהרות הימין הקיצוני חסרות ערך. טרם ההתנתקות שמענו הצהרות מהצהרות שונות ומשונות מאנשים שבקושי ייצגו את עצמם, איזה ערך היה להם? אך תראו איזו חשיבות יוחסה להם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=69610
תודה על התייחסות רצינית
דוד סיון (יום שלישי, 08/11/2005 שעה 16:39)
בתשובה לע.צופיה

http://www.faz.co.il/thread?rep=69733
תגיד לי דוד, אתה רציני?
פרקש (יום חמישי, 10/11/2005 שעה 17:33)
בתשובה לדוד סיון

או שזה רק כאילו,סתם ככה, צ'פחה בינכם?
http://www.faz.co.il/thread?rep=69743
ברמת הפורום שלנו זו נקראת התייחסות רצינית
דוד סיון (יום חמישי, 10/11/2005 שעה 18:33)
בתשובה לפרקש

אני משתדל לציין זאת כאשר האירוע הזה קורה...
http://www.faz.co.il/thread?rep=69745
ברמת הפורום שלנו זו נקראת התייחסות רצינית
פרקש (יום חמישי, 10/11/2005 שעה 18:44)
בתשובה לדוד סיון

טוב.... רשמתי זאת לפני..... (-:
http://www.faz.co.il/thread?rep=69755
תוספת:
דוד סיון (יום חמישי, 10/11/2005 שעה 20:03)
בתשובה לפרקש

העיקר כאן זו התייחסות ישירה לשאלתי שזה דבר נדיר יחסית אצלנו. אצלנו יותר נפוץ דו-שיח של חרשים....
http://www.faz.co.il/thread?rep=69756
תוספת:
פרקש (יום חמישי, 10/11/2005 שעה 20:06)
בתשובה לדוד סיון

אתה ממש מפתיע אותי......
http://www.faz.co.il/thread?rep=69757
לא אשמתי......
דוד סיון (יום חמישי, 10/11/2005 שעה 20:19)
בתשובה לפרקש

http://www.faz.co.il/thread?rep=69617
וההצהרות שלך כמובן הם רציניות מאד
אבי גולדרייך (יום שלישי, 08/11/2005 שעה 17:15)
בתשובה לע.צופיה

אתה לא רק חשוף פנים אלא מופיע בשמך המלא , כתובתך המלאה והמיקוד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=69618
וההצהרות שלך כמובן הם רציניות מאד
ע.צופיה (יום שלישי, 08/11/2005 שעה 17:26)
בתשובה לאבי גולדרייך

אני איני מצהיר הצהרות ואיני מבקש מאף אחד להתייחס ברצינות לשירבוטיי.
מי שצריך לדעת את זהותי-יודע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=69619
אתה מאלה שלא מוכנים לקחת ברצינות
אבי גולדרייך (יום שלישי, 08/11/2005 שעה 17:36)
בתשובה לע.צופיה

לטיפוסים שלוקחים אותך ברצינות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=69623
אתה מאלה שלא מוכנים לקחת ברצינות
ע.צופיה (יום שלישי, 08/11/2005 שעה 19:01)
בתשובה לאבי גולדרייך

העברית שלך קשה לי, אנא הסבר בעברית עממית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=69625
עברית עממית - בסדר
אבי גולדרייך (יום שלישי, 08/11/2005 שעה 19:19)
בתשובה לע.צופיה

אתה מאלה שאומרים'' אני לא מוכן להתיידד עם טיפוסים שמוכנים לדבר עם כזה חרא כמוני''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=69626
עברית עממית - בסדר
ע.צופיה (יום שלישי, 08/11/2005 שעה 19:22)
בתשובה לאבי גולדרייך

אתה יודע,עדיין העברית שלך קשה לי להבנה,אנא עממי יותר.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.