פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לצדק, 01/10/05 21:42)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=66883
	אני בטוח שאמונות של פרימיטיבים אינן זרות לך
	יובל רבינוביץ (שבת, 01/10/2005 שעה 22:18) בתשובה לצדק
	הצהרות שאינן מגובות בנתונים כלשהם הפכו לסימן היכר של כמה מהאנשים כאן, ובכללם גם אתה. אבני הבניין של האבולוציה כבר התגלו ושלבי ביניים רבים כבר נמצאו. יש בני אדם קדומים, סוסים קדומים, דינוזאורים וציפורים קדומות. ככל שיצור הוא קדום יותר על פי מדידות פחמן 14 בשרידיו, גם המרחק האבולוציוני שלו גדול יותר. ניתן גם למדוד את המרחק האבולוציוני בין יצורים החיים כיום על ידי השוואה בין הגנומים שלהם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=66891
	לא התגלה אף שלב ביניים !!!!!
	צדק (שבת, 01/10/2005 שעה 23:08) בתשובה ליובל רבינוביץ
	וכל אבני הבנין הדימיוניות נמצאות בספרים בלבד, במציאות הן לא קיימות כלל. אין לך דינוזאורים ואין לך ציפורים קדומות, יש לך חתיכות פלסטיק במוזיאונים וציורים לילדים. בני האדם ה''קדומים'' הם חלקי שלד שארכיאולוג החליט שהם של בן אדם, כי זה מתאים לתיזה שלו, חלק שלד אחר שאינו מתאים לתיזה שלו, פשוט יועלם מהמחקר ולא ידווחו עליו כלל. מדידות פחמן 14 הם בדיחה עלובה כבר מזה עידן ועידנים, ומשתמשים בפחמן הזה כדי לעבוד על חסרי השכלה. כל המדידות המדעיות בנושא הן חסרות ערך, כי הן תלויות בידע שאינו נמצא בידי המדע. כיצד המדע יכול למדוד דברים התלויים בזמן, כאשר הוא בעצמו טוען שמצב האקלים והמבנה השתנו בצורה קיצונית במשך ההיסטוריה, האם שינויים קיצוניים כאלו לא שינו את הכוחות הפועלים ? האם לא שינו את החוקים המוכרים לנו כיום ? ללא ספק שכן, אך המדע לא מתחשב בזה, ולא יכול להתחשב בזה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=66896
	לא התגלה אף שלב ביניים !!!!!
	יובל רבינוביץ (שבת, 01/10/2005 שעה 23:24) בתשובה לצדק
	נדמה לי שגם אתה מסתמך על דברים ש„נמצאים בספרים בלבד”. איפה היית ללא ספרים? לשאלתך – קל מאד לבטל משהו שלא טרחת ללמוד. צא ולמד ואחר כך נדבר.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=66898
	הבעיה היא רק עם הסדר הנכון
	צדק (שבת, 01/10/2005 שעה 23:35) בתשובה ליובל רבינוביץ
	קודם כל הדבר קיים ואחר כך הוא מופיע בספר. בדוגמאות שהבאת, מה שמופיע בספר הוא הדבר היחיד שקיים, במציאות אין שום דבר מזה. אל תשכח שבספרים יש גם פיות ודרקונים יורקי אש.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=66902
	הבעיה היא רק עם הסדר הנכון
	יובל רבינוביץ (יום ראשון, 02/10/2005 שעה 0:07) בתשובה לצדק
	דרווין חקר את הנושאים עליהם הוא כתב עשרות שנים לפני שפרסם את ''מוצא המינים''. בריאת העולם המקראית נכתבה קודם כל בספר ועדיין לא התרחשה עד עצם היום הזה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=66915
	יופי שחקר
	צדק (יום ראשון, 02/10/2005 שעה 0:52) בתשובה ליובל רבינוביץ
	אז בספרו הוא יכתוב על ממצאיו ועל מחקרו, ויבדיל היטב היטב בין עובדות לבין תיאוריות, ואם יכתוב שהיו דינוזאורים מבלי שיש בידו אפילו עצם אחת, הרי שהוא שקרן ולא מדען, ואם יכתוב שהוא משער שהיו דינוזאורים, כאשר יש דגש גדול וחזק על ''משער'', אז עדיין הוא בגדר מדען. בריאת העולם התרחשה וכולנו צופים בתוצאותיה מידי יום. הבעיה שאת הבורא לא ניתן לשפוט בכלים של אדם, כי אצל הבורא אין עבר הווה ועתיד.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=66916
	יופי שחקר
	יובל רבינוביץ (יום ראשון, 02/10/2005 שעה 0:55) בתשובה לצדק
	האם קראת את הספר שעליו אתה מדבר?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67062
	צא ולמד ואחר כך נדבר, יובל
	מהנדס אזרחי (יום שני, 03/10/2005 שעה 9:27) בתשובה ליובל רבינוביץ
	אולי אתה רופא טוב ואפילו מצויין אז אולי אתה צריך ללמוד קצת בספרים את חוכמת הנסתר בספרי התורה כמובן. ואז תקבל תשובות לכל אותם ההנחות שהמדע לא נתן פיתרון. בדוק ובכלל המדע מנסה למצוא חוקיות ועל זה לבנות בניין על השאלה איך? מהם הכוחות שפועלים מסביבנו? וכדומה אבל המדע לא נותן תשובה על השאלה למה? מהי מטרת החיים? ''דע לך שעל כורחך אתה חי ועל כורחך אתה מת ולפני מי אתה עתיד לתת דין וחשבון'' רק שאלה אחת לכל האינטלגנטים שבפורום: מי יודע מה היה ליפני המפץ הגדול? או אפילו שניה אחת ליפני המפץ הגדול? מה מקורו של המפץ הגדול? אין תשובה לאף מדען בדוק. ודרך אגב מדענים שלי אלברט אנשטיין מאמין בבריאה היה ואולי אתם חכמים מימנו


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67064
	צא ולמד ואחר כך נדבר,
	דוד סיון (יום שני, 03/10/2005 שעה 9:43) בתשובה למהנדס אזרחי
	האם אתה יודע מה היה לפני אלוהים? מהו מקורו של אלוהים - מי עשה את אלוהים?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67067
	צא ולמד ואחר כך נדבר,
	מהנדס אזרחי (יום שני, 03/10/2005 שעה 9:50) בתשובה לדוד סיון
	הכל כתוב בידי מקובלים והגדול שבהם משה רבע''ה. ספר התורה מדבר על רוחניות. לא על גשמיות. ואכן ספר התורה מסביר מה היה ליפני הבריאה אבל אין זה המקום להרחיב.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67068
	ולכן זה ניקרא תורת הניסתר...
	מהנדס אזרחי (יום שני, 03/10/2005 שעה 9:52) בתשובה למהנדס אזרחי


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67085
	ולכן זה ניקרא תורת הניסתר... מה שאינך יודע
	דוד סיון (יום שני, 03/10/2005 שעה 11:23) בתשובה למהנדס אזרחי
	הביטוי ''תורת הנסתר'' הוא הכלי להתחמק מלענות. מדוע אתה חושב שמישהו צריך להתייחס ברצינות לשאלות שלך על המפץ הגדול. יחד עם זאת יש לי רמז עבורך: חפש את התשובה בתורת המטמון.....


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67158
	תורת הניסתר
	מהנדס אזרחי (יום שני, 03/10/2005 שעה 23:02) בתשובה לדוד סיון
	היא תורה שצריך ללמוד אותה ובודאי לא בפורום הזה אם ברצונך קצת להבין עשה לך רב ולמד מימנו. עדיין לא ענית לנו על השאלה ''מה היה קיים רגע אחד ליפני המפץ הגדול'' שדרך אגב שכן ניזכר בזוהר הקדוש כ''שבירת הכלים''.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67177
	עד שתחליט לענות התשובה שלי כבר ניתנה בתגובה 67085....!
	דוד סיון (יום שלישי, 04/10/2005 שעה 8:53) בתשובה למהנדס אזרחי


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67070
	צא ולמד ואחר כך נדבר,
	סתם אחד (יום שני, 03/10/2005 שעה 9:58) בתשובה לדוד סיון
	הרבי מלובביץ


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67110
	צא ולמד ואחר כך נדבר, יובל
	יובל רבינוביץ (יום שני, 03/10/2005 שעה 14:26) בתשובה למהנדס אזרחי
	> „אולי אתה צריך ללמוד קצת בספרים את חוכמת הנסתר”. יכול להיות שאני באמת צריך, השאלה היא מה המטרה שלי. אחת הסיבות בעטיין יכול אדם להיות מדען דתי היא לא משום שאין ניגוד בין מדע לבין דת, אלא שאין כלל חפיפה ביניהם. הם אינם עוסקים באותם נושאים. הדת מדריכה את האדם כיצד עליו לנהוג. המדע הוא כלי לגילוי כיצד העולם בנוי. כל מי שמנסה להשתמש בדת כדי להפיק ממנה את הישגי המדע נדון לכשלון. כל ההיגדים הקוסמולוגיים שבספר בראשית הם שגויים לחלוטין. הפתרונות המוצעים כיום לסתירה על ידי אנשי הדת הם: 1. אין להבין את הדברים כפשוטם, הכוונה היא אחרת. 2. אפשר להבין את הדברים אבל אתה, החילוני, לא מבין אותם. 3. פעם הדברים היו שונים. אבל איש מדע, בין אם דתי ובין אם הוא חילוני יפטור כשטות מוחלטת את הדעה שהשמש נבראה אחרי שנוצר כדור הארץ. אני אמנם צריך ללמוד את „חוכמת” הנסתר, אם ארצה לרדת לעומק ההיסטורי של ציוויים דתיים מסויימים, אך היות שהדבר אינו מעניין אותי בשלב זה, אסתפק במה שאוכל ללקט מסקרנות אנתרופולוגית גרידא. אגב, אנשי המדע הפסיקו לפני זמן רב להתייחס למה שהם עושים כאל „חוכמת” המדע. זהו כלי ותו לא. „חוכמת” הנסתר עדיין זקוקה לקביים האלה של השבח העצמי, היות שאין לה בנמצא הישגים כלשהם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67225
	תכלית החיים שאלת השאלות ועוד איך
	מהנדס אזרחי (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 1:03) בתשובה ליובל רבינוביץ
	יובל יש חפיפה ועוד איך שיש אני בעצמי ניתקל בזה בכל יום בעניין חדש. (מדעים זה התחום שלי בכל זאת). 1. מטרת הלימוד היא להבין מהי מטרת החיים מהם הכוחות הפועלים עלינו ומהו רצונו של מקום ממך וממני. כיצד אנו רואים ובאיזה כלים את העולם. כיצד אנו יכולים לשנות את גורלנו וכיצד להתדבק בבורא יתברך. 2. הדת: אז מה זה דת? מה זה דתי? היא מילה שהרבה יהודים טועים בה! כן כן הרבה דתיים שומרי תורה ומצוות ואפילו שהם יודעים על בוריים 100% (לא פחות) את הש''ס עדיין לא מקימים את יעודם ומטרת בריאתם במלואה אלא רק ברמת הפשט שהיא ''דומם דקדושה''. עדיין הם בקדושה אבל ברמת הדומם! הם אינם מבינים, תרתי משמע, את הכתוב בתורה אלא על דרך פשט. אבל אסור לזלזל בהם ח''ו כי הם נימצאים בקדושה. 3. אסור לנו בתחלית האיסור להשתמש בידע הנ''ל כדי להפיק תועלת לעצמנו ח''ו. זהוא בניגוד גמור לתורה. וכל שכן להפיק מושכלות מדעיות לתועלתינו עצמנו. 4. גם את המושג מצוה צריך לברר. היום הרבה יהודים שאינם יודעים מצוה מה היא! בקבלה, מצוה זה תהליך של תיקון רצון, אגואיסטי, שבנו כדי להעלות אור חוזר לבורא. אלו כמובן מושגים רוחניים מעל זמן ומקום. אבל זכור שאין כפיה ברוחניות. אם אתה לא רוצה אסור להכריח אותך אבל יש מטרה בסוף הדרך וכולנו נלמד אותה אם זה דרך יסורים או דרך אהבה תלוי בך וזה למעשה חופש הבחירה שניתן לאדם. וכך כתוב בתורה ''הרי נתתני לך היום את החיים ואת המות ובחרת בחיים'' גם המושג ''חיים'' צריך בירור... אבל לא אאריך יותר אם אתה רוצה לבחור את גורלך ממש. שלא יהיו יסורים כלל אם תירצה לדעת מושכלות אז זו תיהיה לך דרך הרפתקאה! ''דע את אלוקי אביך''


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67241
	תכלית החיים שאלת השאלות ועוד איך
	יובל רבינוביץ (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 10:52) בתשובה למהנדס אזרחי
	> „מטרת הלימוד היא להבין מהי מטרת החיים מהם הכוחות הפועלים עלינו ומהו רצונו של מקום ממך וממני. כיצד אנו רואים ובאיזה כלים את העולם. כיצד אנו יכולים לשנות את גורלנו וכיצד להתדבק בבורא יתברך.” הבנתי. מדובר במכרז תפור. במטרות האלה מובלעת ההנחה שיש מטרה לחיים, יש אלוהים והוא רוצה מאיתנו משהו. אני מניח שכאלה שמתפתים ללימוד הזה מגלים שיש עוד כמה הנחות יסוד (למשל - שאלוהים כתב את התורה והוא נתן אותה למשה בהר סיני). אחר כך אנשים משתוממים על זה שאינני מקבל את הנחות היסוד, אך לא ניתנו להם כלים להוכיח אותן. צר לי. המשחק הזה ב''נדמה לי'' מתאים, כנראה, לכמה אנשים אך לא לי. זו בדיוק הסיבה מדוע אין חפיפה בין ה''חוכמה'' הזו לבין מדע. אבל אתה, כמובן, יכול להמשיך לשחק כאוות נפשך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67242
	סתם שאלה
	אורח לרגע (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 10:55) בתשובה למהנדס אזרחי
	מותר לכתוב בשבתון וביום טוב באינטרנט?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67383
	ראש קטן
	מהנדס אזרחי (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 22:49) בתשובה לאורח לרגע
	ואולי אני כותב ממדינה אחרת? (רחוקה מאד יש לציין)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67389
	ראש קטן
	אורח לרגע (יום שישי, 07/10/2005 שעה 0:57) בתשובה למהנדס אזרחי
	ושם לא חוגגים את ראש השנה? או שהתאריך העברי שם שונה משמעותית מהתאריך כאן? איך זה יתכן? בבקשה תסביר, אני באמת לא מבין. חוץ מזה, אין איזה איסור על עידוד של יהודים לעשות מלאכה בשבתון - בזה שאתה עונה להם אתה גורם להם לכתוב לך חזרה בשבתון... תודה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67057
	זאת גם הנחה לא?
	מהנדס אזרחי (יום שני, 03/10/2005 שעה 8:58) בתשובה ליובל רבינוביץ
	וזאת כמובן מתוך הנחה שהתהליך הפירוק (קרבון 14 ל12) היה קבוע (זמן) כמו היום. אז תתקן את זה תתקן.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67107
	זאת גם הנחה לא?
	יובל רבינוביץ (יום שני, 03/10/2005 שעה 14:09) בתשובה למהנדס אזרחי
	כמו שכתבתי לעיל, אחת מהנחות היסוד היא שחוקי הפיסיקה לא השתנו מעולם. אפשר לבדוק פיסיקה אחרת, כפי שניתן ליצור מתמטיקה לא-אאוקלידית. בכל אופן, אם יש לך תיזה מגובשת (לדוגמא, שהיו שלבים בתולדות העולם שבהם דעיכת פחמן 14 לפחמן 12 היתה מהירה יותר מאשר כיום), נשמח לשמוע גם אותה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67349
	זאת גם הנחה לא?
	לוי (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 8:09) בתשובה ליובל רבינוביץ
	כדי שפחמן 14 יתפרק יותר מהר או יותר לאט לא צריך להניח שחוקי הפיסיקה השתנו אלא שזמן מחצית החיים של קרבון 14 השתנה . או שהזמן השתנה כפי שתורת היחסות הכללית מסבירה שזה יכול לקרות ואפילו באופן רציף .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67356
	אתה מדבר דברי הבל
	רמי נוי (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 9:23) בתשובה ללוי
	אין שום קשר בים זמן מחצית החיים של איזוטופ כלשהו לבין תורת היחסות הכללית. תורת היחסות הכללית עוסקת בקשר בי זמן , מרחב וכבידה


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67413
	אתה מדבר דברי הבל
	לוי (יום שישי, 07/10/2005 שעה 7:40) בתשובה לרמי נוי
	לא מסכים אתך. כפי שאתה כותב תורת היחסות הכללים עוסקת בקשר בין זמן מרחב וכבידה בעצם שדה הכבידה . המרחב הוא ארבע ממדי אשר אחד מהם הוא הזמן ובטרנספורמציות מסוימות הזמן משתנה .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67367
	זאת כלל לא הנחה
	ישראל בר-ניר (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 17:36) בתשובה ללוי
	השתנות זמן החיים של חלקיקים למיניהם (וזה גורר אחריו את השתנות זמן מחצית החיים של איזוטופים רדיואקטיביים) היא חוק יסודי של הפיסיקה. זה אגב חלק מתורת היחסות הפרטית ולא הכללית (כדאי שתלמד קצת על ההבדלים בי השתיים). כדי שהשינוי יהיה במידה שניתן יהיה להבחין בו בעזרת מכשירי המדידה העומדים היום לרשות המדענים החלקיק חייב לנוע במהירות המתקרבת למהירות האור. מאחר וזה לא המצב אתה יכול להיות סמוך ובטוח שזמן מחצית החיים של פחמן 14, או של כל איזוטופ רדיואקטיבי אחר לצורך העיניין, לא השתנה מיום הבריאה, בין אם זה היה באמצעות המפץ הגדול, או מעשה ידיו של הקב''ה (גירסת צדק) או מעשה ידי החציל (גירסת רמי . . .). אני מוכרח להודות שדווקא גירסתו של רמי מוצאת חן בעיני, ואם זה היה נושא לבחירה הייתי מצביע עבורה בשתי ידיים . . . כדי להבהיר אי הבנות בנושא, המושג ''זמן מחצית חיים'' של איזוטופ רדיואקטיבי הוא הגדרה. זאת לא הנחה וזה לא חוק. הגרעינים של אטומי היסודות השונים מורכבים מנויטרונים ופרוטונים. הנויטרון הוא חלקיק לא יציב שמתפרק תוך כ 15 דקות כאשר הוא חופשי (הערך המדוייק של זמן הקיום של הנויטרון תלוי במהירות בה הוא נע). בכל יסוד, היציבות של האיזוטופים השונים תלויה במיספר היחסי של הנויטרונים והפרוטונים וכן ב''מישחק'' הכוחות הגרעיניים. לאיזוטופים שונים יש זמני מחצית חיים שונים הנקבעים ע''י המיבנה הספציפי של האיזוטופ. זה שיעור בפיסיקה גרעינית על קצה המזלג.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67414
	זאת כלל לא הנחה
	לוי (יום שישי, 07/10/2005 שעה 7:46) בתשובה לישראל בר-ניר
	זמן מחצית החיים של איזוטופ נקבע ע''H מקדם הכח החזק במידה וקבוע זה משתנה עם הזמן זמן מחצית החיים ישתנה .זו הנחה נוחה להניח שהוא לא משתנה ואין לי בעיה עם זה . אבל לא קיימת ראיה שהוא לא השתנה מעולם .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67459
	אתה בטוח שלא החסרת כמה שיעורים
	ישראל בר-ניר (יום שישי, 07/10/2005 שעה 17:39) בתשובה ללוי
	כשלמדת פיסיקה בבית הספר?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=67643
	אתה בטוח שלא החסרת כמה שיעורים
	לוי (יום ראשון, 09/10/2005 שעה 6:52) בתשובה לישראל בר-ניר
	לא חביבי

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.