פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לצדק, 11/08/05 12:20)
http://www.faz.co.il/thread?rep=63333
זאת השקפת עולם פטאליסטית
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 11/08/2005 שעה 16:27)
בתשובה לצדק

האומרת ש''הכל בידי שמים''. אין זה שונה במהותו מהגישה של האיסלאם.

''הבורא מצווה והיהודי מקיים'' --- מה המשמעות של ''הבורא מצווה''? כל החוקים והמיצוות נכתבו בידי בני אדם שמינו את עצמם לנציגיו של הבורא עלי אדמות (זה קיים בכל הדתות). גם היום, בני אדם הם אלה שמינו את עצמם לסמכות האחרונה בכל מה שקשור לפרוש החוקים והמיצוות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63334
אתה ממציא השקפה שאינה קיימת
צדק (יום חמישי, 11/08/2005 שעה 16:51)
בתשובה לישראל בר-ניר

לוקח חלק ממשפט ''הכל בידי שמים חוץ מיראת שמים'' ועושה ממנו מטעמים.
החצי השני ''יראת שמים'' הוא כל עולמו של היהודי .
אתה אינך מציין או אינך מכיר את הרעיון היהודי שכל מעשה בעולם הזה משפיע על העולמות העליונים.
או הרעיון האומר ליהודי , ראה את העולם כחציו חייב וחציו זכאי ואם תעשה מעשה טוב תדון את העולם כולו לכף זכות.

האם רעיונות חשובים אלו אינם מראים את השפעתו הגדולה של כל יחיד מעם ישראל על המאורעות ?

כל החוקים והמצוות ניתנו ע''י בורא עולם, חלקם בכתב וחלקם בעל פה, ושהועלו על הכתב מאוחר יותר .
הדת היהודית היא היחידה הטוענת שהתורה הובאה בפני כל העם,
לעומת ''התגלות'' ליחידים אצל האחרים,
והאחרים גם אינם מעיזים לכפור בעובדה היסטורית זו,
על אף שאנו ה''מתחרים'' האמיתיים שלהם.

אל בני אדם מדברים רק בני אדם, מה לעשות.
אלו שרשאים לפסוק הלכות הם גדולים שהוכיחו את עצמם
במשך כל חייהם, בלימוד רב ובחכמה רבה ורובם גאונים.
יש קריטריונים לפירוש התורה, כיצד להתייחס לאותיות ולמילים, מה משמעותן בכל מקום,
היכן למצוא את הפרוש למילה מסוימת ועוד.

הם לא ממציאים פרושים כמו שהחילוניים עושים בקריאת ספר רגיל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63335
יהודי זה רק מי שחושב כמו צדק
רמי נוי (יום חמישי, 11/08/2005 שעה 18:03)
בתשובה לצדק

ומתבטא כמוהו , בשנאה ובכחש. כל השאר נוצרים או מוסלמים או סמולנים
http://www.faz.co.il/thread?rep=63339
תפילה צרופה היא תפילת יחיד
צבי גיל (יום חמישי, 11/08/2005 שעה 18:46)
בתשובה לרמי נוי

אלוהים אינו זקוק לא לרחבת ככר רבין,הכותל המערבי,או כל
איצטדיון אחר.הוא אינו זקוק להמונים.בסיפורי החסידים מסופר כיצד היחיד באנחה הפשוטה שלו ובמלל המחוספס הוא הוא שהעביר את רוע הגזירה ולא הקהל הגדול.עצרות תפילה הן לא יותר ולא פחות מהפגנות פוליטיות וספק אם הקב''ה רוצה להיות מעורב בהן.יתרה מזאת אם בסופו של דבר הכל מאת האלוהים,על מה ולמה כל מסעות השנאה וההסתה.נניח לשוכן במרומים לעשות את שלו.אלא מה ?כמסופר על הרבי מקוצק: כאשר שאל הרבי את חסידיו מה הדבר האהוב עליהם,הם השיבו לו:''קרפיונים חיים''( כלומר קרפיונים שהובאו הביתה חיים ואחר כך בושלו).
על כך העיר הקוצקאי.''אילו אהבתם קרפיונים לא הייתם אוכלים אותם,את עצמכם אתם אוהבים''.הנמשל הם הציבור שמפגין בתפילה,בתהלוכות,בצעדות ולפעמים גם בהבערת צמיגים על כבישים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63342
האם יש לבורות של שונאי היהדות תחתית ?
צדק (יום חמישי, 11/08/2005 שעה 19:10)
בתשובה לצבי גיל

אם תפילת יחיד היא החשובה אז למה יהודים מחויבים להתפלל במנין לפחות ?

אה, שכחתי , הם מפגינים ולא מתפללים....

האם גם עצרות התפילה להם קראו רבנים עקב הצרות הרבות שיש לעם ישראל,
בעיקר עקב ריבוי החולים במחלות קשות, הם גם הפגנות ?

אנשים הטוענים טענות אידיוטיות כאלו מזכירים לי את הנוצרים
שטענו שהיהודים מכינים מצות מדם של ילדים נוצרים.
מה מעניין את הנוצרים שליהודי אסור לאכול דם בכלל !!

זה הסגנון !!
יש מטרה , הכפשת היהדות והיהודים, והשאר מניפולציות עלובות .
http://www.faz.co.il/thread?rep=63344
תסלח לי, אתה מטפח השקפת עולם שאין לה שחר
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 11/08/2005 שעה 19:17)
בתשובה לצדק

''כל מעשה בעולם הזה משפיע על העולמות העליונים'' --- אתה רוצה להגיד לי שאני הקטן בחטאי משפיע על ''עולמות עליונים''? של''בורא עולם'', אם אכן יש דבר כזה, באמת איכפת מה אני עושה או חושב? מצטער, אבל אם אלה הם באמת פני הדברים אז זו תעודת עניות ל''בורא העולם''.

''כל החוקים והמצוות ניתנו ע''י בורא עולם'' --- מתי בדיוק והיכן? לא נכחתי במעמד הר סיני, אבל גם שם למיטב ידיעתי כל מה שמשה קיבל זה רק עשרת הדיברות. גם אם לצורך הדיון נניח שמשה קיבל אותן מ''בורא עולם'', כל החוקים וההלכות והמיצוות שבאו בעיקבותיהן הם מעשי ידי אדם.

''אלו שרשאים לפסוק הלכות הם גדולים שהוכיחו את עצמם'' --- איך ובעיני מי? מי בדיוק נתן להם ''תעודת מוסמך'' לפסוק הלכות? במה הם שונים מכל שופט חילוני שישב באוניברסיטה בה עסק ''בלימוד רב ובחכמה רבה'', והיום הוא מיתייחס לעצמו כאילו היה ''סגן של אלוהים'' (זו פראפרזה שלי על דברים שאמר השופט חישין).

''יש קריטריונים לפירוש התורה'' ---- אתה מוכן לפרט ולהפנות אותי למקורות מתאימים?

''הם לא ממציאים פרושים כמו שהחילוניים עושים בקריאת ספר רגיל'' --- על זה באמת אפשר להיתווכח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63346
מה קרה לך, בר-ניר?
דוד סיון (יום חמישי, 11/08/2005 שעה 19:27)
בתשובה לישראל בר-ניר

הפתעה. אתה מבקש פרוט והפניה למקורות...........?
http://www.faz.co.il/thread?rep=63348
גם אני רוצה כיסוי לגיטימי
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 11/08/2005 שעה 20:14)
בתשובה לדוד סיון

לפרושים שלי למה שכתוב בתורה . . .
http://www.faz.co.il/thread?rep=63580
דוקא מתאים לקרוא לך
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 14/08/2005 שעה 9:07)
בתשובה לישראל בר-ניר

הרב ישראל
http://www.faz.co.il/thread?rep=63350
אתה רואה, אנחנו חשובים יותר ממה שחשבת עד היום
צדק (יום חמישי, 11/08/2005 שעה 20:50)
בתשובה לישראל בר-ניר

יהודי שחושב שהקב''ה ברא את העולם והשאירו לנפשו, ללא שכר ועונש, ללא הוראות וכדומה, נחשב לכופר.
וזאת על פי העיקרים של הרמב''ם.

העליונים והתחתונים משפיעים זה על זה באופן רציף וקבוע,
הבורא מקרין לעולם חיים ושפע כל רגע ורגע,
כל נשימה ונשימה שהאדם נושם היא בזכות חסדו של הבורא.
השפע היורד מתקבל ע''י כל אדם על פי זכויותיו וחובותיו והנסיון שעליו לעבור.

השפעתו של האדם על העליונים נובעת מהשכר והעונש הנהוג בעולם ומהעובדה שבאדם יש חלק אלוקי, הנשמה.
החשבונות הפרטיים של המצוות והעבירות, החשבונות הציבוריים והלאומיים, יש חשבונות גם לכל אומה מהגויים.
כולנו באופן פרטי ובאופן ציבורי ולאומי עומדים למשפט מידי יום והתוצאות משפיעות על גזר הדין,
זכויות ותפילות יכולים לבטל גזירות. עבירות גורמות לצרות הרבות שאנו עוברים.

אם אתה יהודי, אז היית במעמד הר סיני במאת האחוזים.
אולי שכחת בגלל הגיל , אתה יודע, 3300 שנה זה לא צעיר.
משה קיבל רק את עשרת הדיברות ?
ובשביל זה הוא היה על הר סיני 40 יום ?
אל תתן לסרטים של הוליווד ולאמנים נוצריים להשפיע על דעתך.
במעמד הר סיני קיבלנו את התורה שבכתב ואת התורה שבעל פה !!
התורה כולה, המשנה והגמרא, כולן ניתנו בהר סיני.

''איך ובעיני מי? מי בדיוק נתן להם ''תעודת מוסמך'' לפסוק הלכות?''
בעיני חכמי הדור ובעיני העם כולו,
החכמים של כל דור מסמיכים את החכמים הבאים אחריהם,
כך זה היה מאז משה רבנו , יהושע בן-נון ועד ימינו.

אין אף מקצוע בעולם הדומה לתפקידם של חכמי היהדות,
היהדות עוסקת בחיים של האדם בכל רגע ורגע, בכל גיל,
בעניניו הפיזיים והרוחניים, בשמחה ובעצב .
בקיצור .......אין דבר שהיהדות לא עוסקת בו.
ביהדות יש בסיס שאינו קיים בשום תחום של החיים החילוניים והוא המוסר !!
החילוני אינו מחויב למוסר, החוק אינו מחייב אותו להיות מוסרי.
הוא יכול להיות שופט ולהתנהג כאחרון הנקלים.

''יש קריטריונים לפירוש התורה'' ---- אתה מוכן לפרט ולהפנות אותי למקורות מתאימים?
אני אישית קראתי אותם פעם אחת, איני זוכר אותם, ואני מת למצוא אותם בעצמי.
אני זוכר שהיו כ-‏14 חוקים , ואני זוכר קטעים מסוימים.
היה הסבר על המלה ''את'' ומשמעותה, על ''ו'' החיבור ומשמעותה ( יש להם כמה משמעויות ),
מילה שמשמעותה לא ברורה - פתרון,חפש היכן היא מופיעה שוב בתנ''ך.

''הם לא ממציאים פרושים כמו שהחילוניים עושים בקריאת ספר רגיל'' --- על זה באמת אפשר להיתווכח.''
אם אתה אומר משפט כזה, ברור שלא קראת מימיך פירוש לתורה.
אתן לך מידע שיבהיר לך קצת ,
על המילה ''בראשית'' בלבד, בה נפתחת התורה, יש ספר פרושים בן 70 עמודים.

אם אתה רוצה המלצה, יש סדרת ספרים הנקראת ''מעם לועז'',
סדרת ספרים בה נאספו כל הפירושים של התנ''ך מתקופת המשנה
והזוהר ועד לפני כ-‏200 שנה , יש בה את כל רמות הפירושים
מהפשוט ביותר ועד לתורת הסוד.
ולכן היא מתאימה לכל היהודים כולל חילוניים, כל אחד יכול ללמוד את המתאים לרמתו.
תעיין בספרים אלו ואחר כך נראה אם תחזור על המשפט המגוחך שנית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63352
אני יהודי כשר למהדרין, לפי כל דיני ההלכה
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 11/08/2005 שעה 21:00)
בתשובה לצדק

אבל באמת, הזיכרונות שלי ממעמד הר סיני קצת מטושטשים.

אנסה לאתר את המקורות אותם הזכרת. על כל פנים, תודה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63575
קודם תלמד תורה
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 14/08/2005 שעה 8:32)
בתשובה לישראל בר-ניר

ואחר כך, אולי, נראה.

תששנן כל יום
''בני ישראל יצאו ממצרים באותות ומופתים''.

מה שלא קיים בשום אומה אחרת.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.