פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 17/07/05 14:43)
http://www.faz.co.il/thread?rep=61919
לא קראת כראוי את דברי
יאיר ש (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 15:00)
בתשובה לדוד סיון

1)ראשית, בדיוק התייחסתי למרכיב הזמן: ההוצאה על ההתנתקות תתרחש בעיקרה בשנה שנתיים הקרובות, ואילו החסכון התקציבי מהורדת הסד''ג על פני שנים רבות, וכפי שכתבתי כבר קודם, ערכו יפחת מהריבית על הכסף שיגרע בהוצאה על ההתנתקות

2) שנית, כבר הסכמנו שהנושא הערכי צריך לבא קודם ( והנימוקים הערכיים נגד הנסיגה מעזה כבר נדונו כאן בהרחבה), וכבר אמרתי שהתייחסותי בעניין התקציבי היא בקונטקסט המוגבל של תגובתי לרוני קליין.
http://www.faz.co.il/thread?rep=61920
קראתי היטב
דוד סיון (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 16:37)
בתשובה ליאיר ש

הביקורת שלי התייחסה לקטע הזה שכתבת:
''הממ.. תקציב הנסיגה מוערך כרגע ב10 מיליארד שקלים, וזה רק הבסיס לעלות האמיתית שתהיה ככל הנראה גדולה בהרבה. רק מהריבית על הסכום הזה אפשר לממן החזקת אותו הכח בצה''ל המופנה לאבטחת גוש קטיף עד אין קץ וישאר עודף'' (תגובה 62799).

מכאן:
1. הקטע שלך מעמיד רק את החסכון הצפוי בסד''ג במושגי ערך עתידי ואת עלות הפינוי במושגי ערך נוכחי. אלו לא מושגים ברי השוואה.
2. למרות שיש התייחסות לריבית (גורם הזמן), אין בקטע אמירה על ערך נוכחי.
3. אין באמירה שלך התחשבות בכל ההוצאות-חסכונות שינבעו מתהליך ההתנתקות.

לכן גם אם תפעיל את נוסחת הערך הנוכחי זו לא תהייה התייחסות שלמה לבעיה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=62012
לא קראת
יאיר ש (יום שלישי, 19/07/2005 שעה 9:16)
בתשובה לדוד סיון

1) בלשון הנוער ''כאילו דא?'', כמובן שכך צריך לעשות. כמו שכתבתי עלות הפינוי עיקרה בשנה הקרובה, והחסכון(שאולי יהיה ואולי לא יהיה) בסד''ג מתפרס על שנים ארוכות. לכן אפשר להשוות אותו לריבית שהייתה המתקבלת מעלות הפינוי לולא בוצע.

2) ראה סעיף (1).

3) להערכתי בהגנת הישובים עצמם ברצועה משקיע הצבא סד''ג של חטיבה+. בהנחה המאוד אופטימית שכל הסד''ג הזה יחסך, מדובר בכ150 מליון ש''ח בשנה. הריבית שנשלם על 10 מיליארד ש''ח תהיה כ450 מליון ש''ח בשנה, מעבר לסכום הקרן עצמו שירד לטמיון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=62017
תגיד מה שאתה רוצה, את ההשוואה אתה עושה לא נכון
דוד סיון (יום שלישי, 19/07/2005 שעה 11:18)
בתשובה ליאיר ש

אינך צריך לחזור על המספרים. הטעות שלך היא בהשוואה בין ערך עתידי (תשלומי הריבית = 150 מיליון ש''ח) וערך נוכחי (ה-‏10 מיליארד ש''ח). אבל בעצמך כתבת שעלות הפינוי תהיה בשנה הקרובה והמשמעות של זה שגם ה-‏10 מיליארד לא עומד נכון במשוואה שלך.

השוואה בין ערכים לא ברי השוואה היא טעות, אלא אם הצגת את המחנה המשותף (במקרה שלנו הערך הנוכחי הנכון של שני צידי המשוואה).
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.