פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לרוני קליין, 13/07/05 8:13)
http://www.faz.co.il/thread?rep=61564
שלום עכשיו הוא תנועה משיחית לכל דבר
יאיר ש (יום רביעי, 13/07/2005 שעה 11:01)
בתשובה לרוני קליין

קודם כל רוני, אתה אכן הפגנת בורות בסיסית בעקרונות אלמנטריים של התפיסה היהודית האורתודוכסית. העקרון הבסיסי לפי תפיסה זו אינו ''אלוהים הוא תוכנית כבקשתך'', אלא ''הכל צפוי והרשות נתונה''.
לפיכך על פי תפיסה זו, האדם יכול לבצע את הבחירה ולשאת בתוצאות.

כעת, שלום עכשיו ודומותיה, מתפקדת בתנועה משיחית אלילית לכ דבר:

1) ציפיה ל''גאולה'' באמצעות ה''שלום'' כיביכול. ציפייה אשר צריכה לדחוק כל שיקול אחר.

2) עכשויזם בכל מחיר. ''משיח עכשיו''--> ''שלום עכשיו''
.בכך אין הם שונים במאומה מהמשיחיסטים החרד''ליים הקיצונים.

3) ביטול כל אלמנט ריאלי של הסתכלות במציאות : כמו שהרבי מלובביץ' עודנו חי, כך מתעקשים מאמיני כת שלום עכשיו לדבר על הפרטנר הפלשתיני שכביכול קיים. לאחרונה אימץ חלק מהחסידים של התנועה רעיון שווא חדש: ''הפרדה- אנחנו כאן והם שם''

4) התכחשות לכל מציאות שאינה מתאימה לתפיסתם.

5) שכתוב מחדש של ההיסטוריה עם הפיברוק של ''עם פלשתיני שיושב כאן מדורי דורות''.

6) השחרה ושנאת המתנגדים: איך אמרת רוני? מי שלא חושב כמוני הוא ''כופר''? לא צריך להתאמץ. מספיק לקרוא את דברי השנאה והשטנה של אבנרי וספירו בפורום הזה ממש.

לסיכום, קיללת מידאס אכן עובדת עליהם בכיוון ההפוך: כל ''שלום עכשיו'' שהם נוגעים בו הופך לגרוע מחרא: לדם קורבנות ומלחמה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=61577
שלום עכשיו הוא תנועה משיחית לכל דבר
רוני קליין (יום רביעי, 13/07/2005 שעה 13:04)
בתשובה ליאיר ש

מילא תגובה מתלהמת - אבל לא קשורה כל כך אלי.

מה גרם לך לחשוב שאני בכלל תומך של ''שלום עכשיו''?
כל הטענות שיש לך אליהם - תפנה אליהם.

גם הציטוט של ''הכל צפוי והרשות נתונה'' ממש לא רלוונטי.
אנשים החושבים שהם בשליחות אלוהית שלא יספרו לי שהם ''עשו בחירה ועכשיו הם נושאים בתוצאות''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=61586
מילא בורות, אבל לפחות הבנת הנקרא
יאיר ש (יום רביעי, 13/07/2005 שעה 14:26)
בתשובה לרוני קליין

בשום מקום לא טענתי שאתה שייך ל''שלום עכשיו''. למען האמת, לא ממש מעניין אותי אם אתה שייך או לא.

כל מה שעשיתי הוא להגיב על הצגה חד צדדית, חסרת בסיס ומעוותת של המציאות. אני מכיר מספר רב של מתנגדי הנתקות חילונים כמוני, ואחרים שהם שומו שמיים דתיים אבל השקפת עולמם רחוקה מלהיות ''חשוכה'' או ''משיחית''.

נכון שישנו זרם משיחי קיצוני ביהדות הדתית והחרדית, שהוא מזיק ובעייתי. כשם שיש קבוצה משיחית מזיקה ובעייתית לא פחות בצד השני. אלה גם אלה מסכנים את עתידנו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=61611
מילא בורות, אבל לפחות הבנת הנקרא
רוני קליין (יום רביעי, 13/07/2005 שעה 20:25)
בתשובה ליאיר ש

בוא נסכים שלאף צד אין מונופול על הציונות ועל החוכמה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=61708
V
יאיר ש (יום שישי, 15/07/2005 שעה 7:51)
בתשובה לרוני קליין

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.