פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לרן שמאלי, 03/06/05 9:20)
http://www.faz.co.il/thread?rep=59843
על איזה שוויון זכויות
g (יום שישי, 03/06/2005 שעה 20:10)
בתשובה לרן שמאלי

אתה מדבר? אין ''חברה חילונית''.יש מזרחיים חילונים,עולים מרוסיה,סמול חילוני וימין חילוני.כל מגזר הוא עולם בפני עצמו.
כיום,אצל החילונים,יש רשימה מאד ארוכה של תפקידים שאדם לא יכול למלא כי הוא לא סמולני.לא הוא,לא בניו ולא נכדיו.הרשימה נקבעת כבר ביום הולדתו של אדם.
ישראל היא מדינה פיאודלית בחלוקת הכוח וההון שלה.היא תמיד היתה.ילד מזרחי,לעולם לא יוכל להיות שופט,שגריר,בכיר בבנק ישראל,ראש ממשלה..... (יש פה ושם חריגים אבל זה לא קשור לכישורים אלא לנכונות להתפרק לחלוטין מכל סממן של זהות ולפעול נגד המגזר ממנו באת בשם המגזר הסמולני החילוני,כמו שעושה מזוז למשל).
אם יש בחברה החילונית שוויון הזדמנויות,למה כל המשאבים וכל עמדות הכוח במדינה נתונות בידי שכבה סמולנית,חילונית ואשכנזית המהווה 10-15 אחוזים מהאוכלוסיה? הם יותר מוכשרים מכל היתר? יותר חכמים?
המאפיין הבולט ביותר של ישראל הוא מוביליות מעמדית אפס.לא נמוכה,לא שואפת לאפס אלא אפס.החריגים הם צה''ל והכנסת שהם המערכות היחידות בישראל בהן מתקיימת מוביליות מעמדית וגם זה רק ב 30 השנים האחרונות.
לא פלא כי שם עולה הדרישה בתקשורת לביצוע רפורמות ושינויים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=59862
על איזה שוויון זכויות
רן שמאלי (יום שישי, 03/06/2005 שעה 23:10)
בתשובה לg

אבל אתה מדבר על חלוקה למגזרים שהיא שונה לגמרי מהחלוקה לדתי / חילוני, אותם מגזרים קיימים גם בחברה החרדית והדתית, הם מדוכאים יותר, שקועים עמוק בלמידה.

זה קשקוש מה שאתה מדבר, ישנם מזרחיים שמדברים כך עוד מאז שהגיעו ושוכנו במעברות, אך העובדות שהיו בשטח הן שבאותן מעברות היו גם אשכנזים וגם מזרחיים, למזרחיים לקח יותר זמן להתאקלם (אפשרי שזה בגלל האוכלוסיה שהייתה כאן, שבעיקר הייתה ממזרח אירופה) כמובן תלוי איפה בדיוק.
וטענה זו נשארה עד היום, היום המצב הוא שונה (אומנם לא לגמרי ועל פני השטח נראה כי כלל לא השתנה, אך כל אחד פונה בדרכו שלו לאן שהוא רואה לנכון, השאר לא קשור לכיצד החברה מקבלת, אלא לאן האדם שלעצמו מחליט לפנות.

ובנוף תגובה להודעה אחרת שלך, דיברת על כך שאין פשעים, ישנם פשעים ולצערינו כאשר קורים פשעים הם קורים מתוך אידיאולוגיה ואמונה בצדקיהם, כמו הערבים, ופשע מתוך אמונה ואידיאולוגיה דינו גם ללא חרטה, וזה דבר שלילי לחלוטין, ואני מדבר על פשעים. (רצח רבין - יגאל עמיר, טבח במערת המכפלה - ברוך גולדשטיין, והתעללויות מתוך אמונה כי התלמוד, המשנה והגמרה העניקו את כל הסמכות לאבי המשפחה להתעלל באשתו ובמשפחתו.)
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.