פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאליצור סגל, 03/02/05 22:51)
http://www.faz.co.il/thread?rep=56276
מספר הערות
נמרוד פינסקי (שבת, 05/02/2005 שעה 16:00)
בתשובה לאליצור סגל

עצם העניין שבחברה ישנם כישרונות שונים, אין אומר הדבר שכשרונות מסויימים עליונים על אחרים ולהיפך. כל אחד צריך לנצל את כישרונותיו כדי להוסיף לחברה ולא כדי להוסיף לעצמו בלבד. נאמר שלאדם אחד יש כישרון בניהול ולשני כישרון בריתוח מתכות-הם יכולים לעבוד באותו המפעל כאשר הרתח עובד בזעת אפיו כל היום והפקיד יושב במשרדו כל היום. כיום הפקיד ירוויח יותר אך בחברה סוציאליסטית הם ירוויחו בערך אותו הדבר. גם נציג העובדים לא ירוויח יותר מהעובדים אותם הוא מייצג.
מנהלים מסויימים עובדים ומנהלים מסויימים עובדים פחות או לא עובדים בכלל. רבים מרוויחים את הונם מירושה-כך זה קורה במשפחות ההון המנהלות את כלכלות ישראל והעולם.

בחברה שלה אני מייחל, לא יצטרך להיווצר מצב כזה שאדם מסויים אחראי או לא אחראי האם תהיה לי עבודה בהקשר לצרכיו הפיננסים האישיים. בחברה שאני מחפש העובד הוא זה שינהל את העסק בעזרת חבריו ע''י נציגים שירוויחו שכר ממוצע כמוהו. השאלה אם לפטר או לשכור עובד תינתן בהקשר להאם יש אדם שצריך עבודה. תמיד יש מקום לעוד כוח עבודה במשק. ככל שיותר עובדים יעבדו באותו מפעל, כך הזמן הפנוי של שאר העובדים יהיה גדול יותר והם יוכלו להשקיעו בדברים נוספים כגון התערבות בנציגות המפעל, השכונה, העיר..

כיום עבודה נוצרת ע''י יזמים. במקרים רבים אין כל קשר בין יוזמת איש העסקים לצרכי החברה. כך נוצר מצב שאנשים קונים דברים שהם אינם צריכים למען התעשרותו הפרטית של בעל העסק. היוזמה האמיתית צריכה לבוא מהחברה עצמה. אם, נאמר, יש מחסור בשולחנות ומוצרי עץ אחרים-יוקם מפעל באיזור הנדרש כדי לספק לחברה את צרכיה. היוזמה תבוא מלמטה ולא מלמעלה. מהחברה ולא מבעלי ההון והפוליטיקאים. זוהי משמעותה של הדמוקרטיה, לא 15 משפחות שמחליטות לפי אינטרסים אישיים איך נלך לישון ואיך נקום בבוקר. המצב הקיים היום הוא דיקטטורה של בעלי ההון, לא פחות ולא יותר.

החברה הקפיטליסטית לא מסוגלת לספק עבודה לכל תושביה, שכן האינטרסים של בעלי העסקים מנוגדים לאינטרסים של העובדים וכך אנחנו מכירים קיצוצים, פיטורים ונטילת זכויות. המנהל יעשה הכל כדי לשמור את ראשו מחוץ למים וזה כולל פיטורים של כמה אנשים שהוא רק יוכל.
בחברה סוציאליסטית כל הכספים מנותבים למען החברה והעובדים וכך נוצר מצב שתמיד יש כסף למשכורות של עובדים שכיום אין להם כסף. כך יכול להיות שעל כל שני תפקידים יימצאו שלושה עובדים כלומר יוכלו לחלק את השבוע כך שיהיה מקום לכל התושבים לעבוד ולהרוויח שכר של מינימום 5,000 שקלים בחודש. היות ורווחי העסק ינותבו למען העובדים ולא למען הנהלת העסק, הם אלו שיוכלו להרוויח בכבוד.

אני מקווה שהבנת משהו ממה שכתבתי ושתבין שהסוציאליזם שלימדו אותך עליו זה לא הסוציאליזם המקורי שמרקס חשב עליו. הסוציאליזם האמיתי אינו גוזל כסף מהעובדים-אלא מחלק אותו בצורה הנכונה לעובדים. זהו לא משטר של מפלגה אחת, אלא משטר דמוקרטי של כמה מפלגות שיירצו שבו שכר חבר הכנסת יהיה שכר ממוצע ולא שכר שחיתות. זהו משטר שבו אין צורך במנהלי תאבי בצע שיסחטו את כל הכסף מהעובד אל כיסם הפרטי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=56277
לא טוב להיות תמים כל כך נמרוד
סתם אחד (שבת, 05/02/2005 שעה 16:59)
בתשובה לנמרוד פינסקי

בתורה שאליצור מאמין בה יש מעמד של עבדים.
איך אתה רוצה שהוא יסכים שלא יהיו מעמדות בחברה?
לא זו בלבד שהוא לא מסכים, הוא מן הסתם משתוקק לחדש את העבדות ולקיים בכך מצוה גדולה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=56280
סתם אחד או סתם טיפש?
ישראל בר-ניר (שבת, 05/02/2005 שעה 17:54)
בתשובה לסתם אחד

נימרוד הוא באמת נאיבי וחי כנראה על פלנטה אחרת. לפחות הוא מסייג את עצמו מדבר על ''החברה לה הוא מייחל'' ולא על מה שהוא שקיים או שיתקיים אי פעם בעתיד.

אבל לגבי התגובות של סתם אחד --- איך אמרו גששינו: ''אם הטיפשות היתה מחלה כואבת . . . .''
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.