פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ללוי, 31/01/05 9:46)

http://www.faz.co.il/thread?rep=56085
הכל פרובוקציה של הרעים שחושבים אחרת
דוד סיון (יום שני, 31/01/2005 שעה 10:04)
בתשובה ללוי

הכל כל כך שחור מול העניים שלך... אולי כדאי לבדוק
אותן. מעניין שהרקע תמיד שחור אלא שלפעמים המציאות
בכל זאת בסדר בעיניך - כאשר עמדתך הפוליטית היא על
הסוס. במקרה כזה כמובן לא מדובר במעשי נבלה....

מעניין מדוע אתה משרת את הפרובוקציה, מעשי הנבלה או
הבלופים הללו כבר יותר מארבעים שנה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=56090
הכל פרובוקציה של הרעים שחושבים אחרת
לוי (יום שני, 31/01/2005 שעה 12:01)
בתשובה לדוד סיון

אני לא שרתתי את הבלופים שילמתי את המחיר ואיני מצטער .התיחסתי לנושא מוגדר , נוח לך במקום להתיחס לנושא ליחס לי דברים אשר אינם בלולים בדברי .זו טקטיה די נפוצה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=56091
התייחסתי לדבריך
דוד סיון (יום שני, 31/01/2005 שעה 13:28)
בתשובה ללוי

הקטע הבא מדבריך הוא זה שהתייחסתי אליו: ''אני שרתתי בסדיר ומלואים קרוב לארבעים שנה ביחידות מגוונות . צהל הוא חלק בלתי נפרד מישראבלוף ובו קיים צהלבלוף'' לנוחותך הנה הקישור [http://www.faz.co.il/thread?rep=56083].

אתה יכול להכחיש עד מחר - זו טקטיקה מאד נפוצה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=56103
התייחסתי לדבריך
לוי (יום שני, 31/01/2005 שעה 22:40)
בתשובה לדוד סיון

התיחסתי לארועים ספציפיים לחלוטין ולא לסתם השחרה . בישראל ובצהל קיימים חוקים ונהלים אשר אינם מקויימית במודע ע''י המערכת וציינתי אחדים מהם . אתה לא סתרת אף אחת מהן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=56108
עסקת בהשחרה על פי מספר מועט של דוגמאות
דוד סיון (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 6:43)
בתשובה ללוי

זה נקרא סתם השחרה.

ועוד לא הוכחת שהדוגמאות אכן קיימות בפועל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=56114
עסקת בהשחרה על פי מספר מועט של דוגמאות
לוי (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 9:50)
בתשובה לדוד סיון

הבאתי דוגמאות הנתנות לבדיקה ע''י מי שמעונין בחתירה לאמת . מי שלא לא .

http://www.faz.co.il/thread?rep=56117
עסקת בהשחרה
דוד סיון (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 11:35)
בתשובה ללוי

כבר כתבתי כאן מספר קטן של דוגמאות, גם אם מניחים שהן
אמת לא מספיק לעשות את ההכללות בהן השתמשת: צהלבלוף, ישראבלוף, משטרהבלוף וכל מיני ביטויים ''רעים'' נוספים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=56139
עסקת בהשחרה
לוי (יום רביעי, 02/02/2005 שעה 7:32)
בתשובה לדוד סיון

הסברתי בהרחבה את ההבדל בין כשל של פוקציונר זוטר הנוהג שלא כראוי לבין המקרה שפונקציונר בכיר מנחה את פיקודו לעבור על החוק .
לעיתים הדרג הנמוך מבין את משאלות הלב של הממונה ומכוון לדעתו כדי לזכות בהטבות וקידום.
לעיתים קרובות הממונה מקרין למה הוא מצפה מבלי לבטא זאת במפורש.וזאת כדי להגן על עצמו מפני תביעה .
בגופים שהתיחסתי אליהם נפוצות מאוד התופעות האלה אי לכך האחריות היא על הצמרת ולא על האיש הבודד .
אם הנורמה היא ששומרים ישנים בשמירה המגד הוא האשם מאחר שלא בנה מערכת משמעת ובקרה שתופעה כזו לא תהיה נפוצה . ענישה היא רק חלק מהמערך אבל לא חזות הכול .
לא עסקתי בהשחרה אלא הצבעתי על כשלים ועל הדרך לתיקון .

http://www.faz.co.il/thread?rep=56158
לאסוננו, הביטויים ''הרעים'' משקפים את המציאות
משפטן (יום רביעי, 02/02/2005 שעה 11:13)
בתשובה לדוד סיון

א. השווה את הודעות דובר-צה''ל ב- 2004 למציאות שאותה מכיר כל חייל מילואים ששירת בשטחים. מציאות מבחילה שטפח ממנה נתגלה והגיע לידיעת הציבור הרחב דרך כמה אישומים פליליים מייצגים.

ב. צפה בשיחזור הרצח שנתפרסם לאחרונה בהתלהמות משטרתית מסנוורת עיניים ומחרישת אוזניים, ושלאחריהן נתגלה הנרצח בריא ושלם; קרא את האישומים, את פסק-הדין המרשיע וגוזר מאסר עולם, ואת פסק הדין המזכה, כעבור שנים של ישיבה בכלא, זיכוי מוחלט את ''כנופיית מע''צ''; קרא את פרשת נפסאו; והפרשות הללו הן הרי רק קצה קצהו של הקרחון השחור.

ג. על הישראבלוף הכללי חבל להרחיב כאן את הדיבור, כי הגשש החיוור עשו זאת לפני שנים רבות בצורה אמינה ביותר, ומאז - לא רק שדבר לא השתנה לטובה אלא אף נעשה גרוע יותר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=56161
אתה משפטן בחסר
פראנץ אפלפרוינד (יום רביעי, 02/02/2005 שעה 16:37)
בתשובה למשפטן

שום א'ב' ו-ג' שלך אינו מנפיק שיקול דעת, הגיון ואמינות.

על איזה ''מציאות מבחילה'' אתה מדבר? שדופקים ערבים?
מה עניין החשוד ברצח שהוא בעצם רוצח, אבל משום מה השוטרים הדביקו שם אחר לנרצח ומכאן שההליך המשפטי מול החשוד ברצח נעצר.
אז חבל שאתה מרחיב את הישראבלוף בפורום המכובד הזה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=56203
עוד פראנץ חסר שיפוט
משפטן (יום חמישי, 03/02/2005 שעה 12:13)
בתשובה לפראנץ אפלפרוינד

מעל, מתחת ומבין השיטין של תגובתך בולטים גם התעלמותך מהמחדלים המשטרתיים והפרקליטותיים הרבים (לא פלא שלא התייחסת לפרשת מע''צ, למשל) וגם יחסך העויין לאזרחי המדינה הערבים.

מכאן קל וסביר להסיק שאתה סולד מההחלטה האחרונה של היועץ המשפטי לממשלה, עו''ד מני מזוז, בעניין החרמת רכוש הערבים הנפקדים/נוכחים בירושלים המזרחית ואוהד את ההתנחלויות הבלתי-חוקיות בשטחים הכבושים.

וכן הלאה...

http://www.faz.co.il/thread?rep=56140
מכל משחירי למדתי
עוד אחד (יום רביעי, 02/02/2005 שעה 7:34)
בתשובה ללוי

בינתיים לא הבאת אף דוגמה אלא רק אמרת את דעתך בכוללניות סוחפת. מכאן שכל הכינויים הם שלך ושלך בלבד. אתה בהחלט מתבקש להביא ואפילו תיאור אירוע או סיפור א ח ד לכל כינוי שהבאת (ישראבלוף, צהלבלוף, בנקבלוף וכו') כדי לעורר כאן דיון ענייני על טענותיך. להזכירך, דיון ענייני הוא קודם כל על מביא העניין לויכוח בפורום.
אז היכן טענות השימוע שחל?

http://www.faz.co.il/thread?rep=56191
מכל משחירי למדתי
לוי (יום חמישי, 03/02/2005 שעה 7:52)
בתשובה לעוד אחד

הבאתי דוגמאות וגם אחר הציג אי אלו דוגמאות . לא ראיתי כל תגובה ענינית לדוגמאות .

http://www.faz.co.il/thread?rep=56199
מכל משחירי למדתי
דוד סיון (יום חמישי, 03/02/2005 שעה 10:16)
בתשובה ללוי

כמורה אקדמי, כך הגדרת את עצמך באחת ההודעות, אתה ודאי מכיר שמספר דוגמאות אינן הוכחה על המכלול או האירגון בכללותו. לכן עולות כאן הטענות בקשר להשחרה וכוונת ההשחרה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=56213
מכל משחירי למדתי
לוי (יום חמישי, 03/02/2005 שעה 18:19)
בתשובה לדוד סיון

אין מקום באתר ואין לי זמן למנות את עשרות ומאות הדוגמאות . אפשר להוסיף עוד אחת או שתים היתה ועדת שמגר ושלושה מוסקיטרים החליטו שמסקנות רבות שלה הם סוד מדינה ובגלל בטחון המדינה עליהן להיות חסויות . והנה הוקוס פוקוס לוקוס מוקוס הוסר החיסיון והתברר שמה שהוגדר כסוד מדינה לא היה אלא כיסוי תחת לפעילות פוליטית בלתי חוקית של השבכ תוך בצוע פרובוקציות . תרומת המשפט בלוף היתה לסגור לאבישי רביב כעשרים תיקים .
לאחרונה התבשרנו שדוח ועדת אגרנט והחומר אשר הוגש להם ישאר חסוי מסיבות בטחוניות . הסיבה האמיתית היא כסוי תחת של פוקציונרים רבים התופסים עמדות ציבוריות נכבדות . ואידך זיל גמור .

http://www.faz.co.il/thread?rep=56234
דוגמאות הן לא הוכחה
דוד סיון (יום שישי, 04/02/2005 שעה 5:34)
בתשובה ללוי

הן אולי סיבה לחפש הובחה.....
אבל לך אין זמן כי נוח לך רק לקטר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=56237
דוגמאות הן לא הוכחה
לוי (יום שישי, 04/02/2005 שעה 8:06)
בתשובה לדוד סיון

לא נוח לי לקטר . הענין מדאיג אותי מאד . אני מציג נתונים היכולים לשמש בסיס לנתוח ובנית מודל . זו גישה מקובלת במדע .

http://www.faz.co.il/thread?rep=56242
דוגמאות הן לא הוכחה
יהודי מאמין (יום שישי, 04/02/2005 שעה 12:52)
בתשובה ללוי

שלום. אין לכם מצפן? הרי אתם נמצאים ת''ק פרסה מהנושא של הכתבה.
אגב, לא כל דבר ניתן להוכחה. יש גם אקסיומות. ומאחר שכולנו משוטטים כבר באינטרנט, לטוב ולרע, חבל להמטיר כאן דוגמאות. חיפוש פשוט באחד ממנועי החיפוש יביא לכל מאן דבעי את כל הדוגמאות שהוא חפץ ביקרן, לצד כאלה שאינו חפץ בהן כלל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=56258
המודל
דוד סיון (יום שישי, 04/02/2005 שעה 22:36)
בתשובה ללוי

אנחנו מתקדמים לאן שהוא. מודל משמעו: הגדרת מושגים, הגדרת הקשרים ביניהם - תיזות. לבסוף בא מבחן באמצעות הנתונים והפכרה0אי הפרכה של התיזה.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.