פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לרמי נוידרפר, 29/01/05 23:17)

http://www.faz.co.il/thread?rep=56043
יצא המרצע מן השק
אליצור סגל (יום ראשון, 30/01/2005 שעה 9:40)
בתשובה לרמי נוידרפר

לק''י
לדעתי כולם צריכים לשרת שרות התנדבותי - כבר הסברתי זאת. אבל לחילול שבת וגלוי עריות אין שום קשר לבטחון.
גם החרדים מוכנים לשרת בתנאי שיהיה אוכל כשר והשבת תשמר כמבון שחילול שבת לצורך מבצעי אינו חילול שבת והוא מותר - כלם יודעים זאת אבל הבאת סגריות בשבת אינה צורך מבצעי. ציד ארנבות אינו צורך מבצעי.
זנות וגילוי עריות אינן צורך מבצעי.
ומוטב שלא תנסה להתחכם אלי - תלמיד שלי חזר לא מזמן משרות מילואים באוהל של הסדרניקים ישנו החילים והחילות יחד לא רק באותו אהל אלא גם באותה מיטה.
אליצור

http://www.faz.co.il/thread?rep=56045
כלומר אתה מדבר מתוך רכילויות
סתם אחד (יום ראשון, 30/01/2005 שעה 11:25)
בתשובה לאליצור סגל

ושמועות.
אבל לשם ההבהרה, האם הבעיה היא בכך שכל הארגון כולו - כל הצבא - אינו מתנהל על פי ההלכה או כי כופים על חיילים דתיים להפר את ההלכה.
מאחר ואף אחד לא דוחף חיילות למיטת של חיילים הרי שחייל שומר מצוות יכול להמנע מכך אם הוא באמת רוצה.
ואגב כך, האם יש מצווה האוסרת עליך לשכב עם נשים שאינך נשוי אליהן? למיטב ידיעתי הדבר מותר והאיסור מוטל על נשים בלבד.
ואחרון - מה עניין עריות לכאן? נדמה היה לי כי גילוי עריות נוגע ליחסים מין בין הורים לילדים, האם טעיתי?

http://www.faz.co.il/thread?rep=56048
כלומר אתה מדבר מתוך רכילויות
אליצור סגל (יום ראשון, 30/01/2005 שעה 14:34)
בתשובה לסתם אחד

לק''י
גילוי עריות אינו נוגע דוקא ליחסים בין הורים לילדים.
הוא כולל כל ביאה אסורה מלבד האיש עם אשתו נידה שהביאה באמת אסורה אבל אינה גילוי עריות.
אמירתך שהאיסור מוטל על הנשים בלבד אין לה שום בסיס - בלי להכנס לכל מיני פרטים הרי ככלל האיסור הוא הדדי ושוה ערך על האישה ועל האיש.
כדאי שתבין שנתבקשתי לתת הוראות וחוות דעת כיצד לנהוג במצבים כאלו.
ואסור יהרג ואל יעבור חל גם אם אין מכניסים את החילת בכוח למיטתו של החיל אלא גם במקרים קלים יותר.

אני כמובן מעדיף שכל צה''ל יתנהל על פי ההלכה אבל גם אם אין הדברים כן עדיין יש מצוה לשרת וחובה לשרת ושרות מלא או אם תרצה ארוך ככל האפשר כולל עשית מילואים הבעיה בכך שכופים על חילים דתיים להפר את ההלכה.

אגב מבחינה הסטורית שרות ההסדר בנוי בדיוק נמרץ לפי המתכונת של הנח''ל. זה שהנח''ל יבש מזמן אינו בגלל הסדר.
אליצור

http://www.faz.co.il/thread?rep=56052
האם אתה רציני?
סתם אחד (יום ראשון, 30/01/2005 שעה 14:49)
בתשובה לאליצור סגל

האם אתה טוען כי כל מגע מיני בין איש ואשה שאינם נשואים זה לזה הוא בבחינת ''יהרג ובל יעבור''?
שאם כן נראה לי שזו גזירה שהציבור אינו יכול לעמוד בה, כולל דתיים לסוגיהם. ולא זו בלבד שאינו יכול לעמוד בכך - הוא גם אינו עומד בכך ומפר את האיסור על ימין ועל שמאל.

האם דעתך זו מקובלת על פוסקים רציניים?

ייתכן ושירותם של חיילי ההסדר הוא כמו שהיה נהוג בנחל בזמנו. למיטב ידיעתי זה בוטל כבר מזמן. אבל למה יש לקיים אותו גם עכשיו? למה חילוניים צריכים לשרת יותר?

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.