פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=53604
כל השאלה אודות האמונה בקיום האל
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 24/10/2004 שעה 21:42)

היא שטות והבל, ולמעשה היא מושג אלילי למהדרין.

הרי ברור לכל אחד שאם האלוהים אכן קיים, אז השאלה אם אני מאמין בקיומו או לא איננה רלוונטית, ואם הוא לא קיים, אז האמונה שלי לא תיצור אותו יש מאין.

עד לתקופת הרניסנס האמינו שכדור הארץ הוא מרכז העולם (למעשה אפילו לא האמינו שהוא כדור), ואנשים עלו למוקד בגלל שהעזו לפקפק בנכונותה של האמונה הזאת. האם זה שינה כהוא זה לגבי היות כדור הארץ כדור ולגבי היותו איזה פסיק קטן בעולם מורכב? זה נכון לגבי כל העולם הסובב אותנו.

אפשר לקרקר ואפשר לכרכר מכאן ועד להודעה חדשה, אבל אלוהים שכל שקיומו מותנה באמונתם של יצורי אנוש הוא מה שהוא לא כל כך אלוהי . . . ואם בכל זאת, בניגוד לכל מה שההיגיון הפשוט מכתיב, יש אלוהים, אז איזה מין אלוהים הוא זה שמה שמטריד אותו זה אם מי שהוא מאמין בקיומו או לא?

נושא האמונה משחק תפקיד מכריע אצל המימסד הדתי כי מזה הם חיים, וזו ההצדקה היחידה לקיומם. אין לזה שום קשר לקיומו או אי קיומו של אלוהים.

נ.ב. דברי אינם מתייחסים ליהדות דווקא. זה נכון לכל אחת מהדתות שהמוח האנושי המציא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=53605
מה שאותי תמיד מפליא זה העובדה
רמי נוידרפר (יום ראשון, 24/10/2004 שעה 21:50)
בתשובה לישראל בר-ניר

שכל המאמינם מכל הדתות מבזבזים את כל האנרגיה שלהם להוכיח שיש אלוהים שברא את היקום.
אחר כך הם לוקחים את זה כמובן מאליו את העובדה שהאל הזה מתנהג בדיוק על פי הכללים שהכת שלהם קבעה ( רוצה לקצץ אבריהם של תינוקות, דורש ג'יהאד בכופרים , מכניס להריון בתולה עברייה כשרה, יש לו פנים בצורת פיל, גר באולימפוס) למרות שהספסיפיקציות של כל האלים הן מגוחכות להפליא
http://www.faz.co.il/thread?rep=53608
רמי וישראל, ישר כח לשניכם
לא סתם אחד (יום ראשון, 24/10/2004 שעה 22:47)
בתשובה לרמי נוידרפר

הצלחתם לתמצת את כל הסימפטומים של מחלת הנפש הנפוצה ביותר עלי אדמות מאז ומתמיד, באופן קצר וקולע
http://www.faz.co.il/thread?rep=53609
תשובה לבר-ניר
רוני קליין (יום ראשון, 24/10/2004 שעה 23:07)
בתשובה לישראל בר-ניר

השאלה לגבי קיומו של אלוהים אינה רק בהיבט הפילוסופי. אנשים המאמינים באלוהים רוצים גם:
א. שעוד אנשים יאמינו באלוהים.
ב. תקציבים לקיום פולחנים.
מהרגע שמדובר בהטרדת אנשים אנשים (לטובתם, כמובן...) ובעשיית שימוש בכספי המיסים שלהם אז כבר לא מספיק להתייפף ולומר: אלוהים קיים בזכות האמונה בלבבות המאמינים. ה''דבר'' הזה רוצה לגדול ולינוק. ואם הם רוצים תקציבים, ואם הם קובעים חוקים, ופיסקי הלכה עם השלכות מרחיקות לכת על כולנו - האם לא ראוי לחזור לנקודת ההתחלה של הסיפור ולומר:
רגע, לפני שאתם קובעים בשבילי, או מבקשים כסף - תוכלו להוכיח שאלוהים קיים בגלל וזה לא סתם הפלצה.
ואז מגיעים למילכוד:
אם יש הוכחה אז זאת לא אמונה. זה ידע.
ואם אבקש מהבנקים הלוואה כי יש לי אמונה שבשבת הקרובה אני זוכה בטוטו - הבנקים ילוו לי?
רק כשמדובר באלוהים פתאום השכל הישר מתחבא מתחת למיטה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=53610
למה צריך להוכיח שיש אלוהים?
רמי נוידרפר (יום ראשון, 24/10/2004 שעה 23:17)
בתשובה לרוני קליין

אתה יכול להוכיח למשל שאין דבר כזה צפרדע ענק עם שיני זהב שעל הציפורניים שלו תלוי העולם כולו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=53617
אתה יכול להוכיח
אושר גרויסנשלוץ (יום שני, 25/10/2004 שעה 0:16)
בתשובה לרמי נוידרפר

שאין צפרדע ענק עם שיני זהב שעל הציפורניים שלו תלוי העולם כולו קלות.

אבל לך תוכיח שיש או אין אלוהים. זה כבר סיפור אחר. בכל מקרה לא צריך להוכיח שיש אלוהים, כי המאמין מאמין בו באלמוניותו-הסתתרותו. אם תוכיח שהוא קיים, לא יצטרכו יותר להאמין שהוא קיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=53611
תשובה לבר-ניר
$$$$$$$ (יום ראשון, 24/10/2004 שעה 23:28)
בתשובה לרוני קליין

אני רואה שקצת קשה לך לחשוב במושגים שלא קשורים לכדורגל. חבל שאין חוק שמקצה את כל הרווחים מהטוטו לדתיים. ככה כולם היו מבסוטים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=53613
תשובה ל-$$$$$$$$
רוני קליין (יום ראשון, 24/10/2004 שעה 23:48)
בתשובה ל$$$$$$$

במקום לקשקש אני מציע לך לקרוא כעת ב-YNET
היועץ המשפטי מתחיל לטפל בחברים שלך במרכז הליכוד.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.