פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליהודה-אודי דוכן, 09/10/04 21:23)
http://www.faz.co.il/thread?rep=52969
הנתוח הצליח והחולה ..מת.
אריה פרלמן (יום ראשון, 10/10/2004 שעה 0:56)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן

למעלה מאלף סכסוכים מזויינים חמורים לא הצליחו לערער את הכלל. דהיינו - שהסיכוי לפריצת מלחמה בין שתי מדינות דמוקרטיות היא פחות מאלפית!

לא טענתי שהמוסלמים יקבלו כעובדה דבר זה או אחר, ואני מכיר בכך שמטרתם תישאר להשמיד את ישראל.

אך בדיוק כפי שהיפנים מתעקשים להשיב אליהם את האיים הקוריליים כבר 60 שנה - כך יתעקשו גם עמי ערב הדמוקרטיים לכבוש שטחים לא-להם.

אבל לא היפנים ולא הערבים יעשו זאת באלימות. אם רק יהיו דמוקרטיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=52973
אם אתה מדבר על סכסוכים בין דמוקרטיות
מנשה אבי-חן (יום ראשון, 10/10/2004 שעה 1:11)
בתשובה לאריה פרלמן

כדאי להזכיר את הטרנספר המסודר שעשו הפולנים בסיוע 'אמא רוסיה' ל-‏10 מיליון גרמנים שהועברו למזרח גרמניה ב-‏1945/6 מעבר לגבול האודר-נייסה החדש. רק וילי בראנדט, קנצלר גרמניה בסוף שנות השישים-שבעים קיבל את זה בדיעבר במסגרת מדיניות ה''אוסט פוליטיק'' שלו. היום קמים מערערים על כך בגרמניה, ויש התובעים לחזור למערב פולין או לכל הפחות לקבל פיצויים ריאליים על הטרנספר שבוצע בהם. לפני כחודש פורסמה פניה פורמלית כזו של ממשלת גרמניה לממשלת פולין. וזה הכל תחת המעטפת של הגוש האירופאי.

מה שבטוח הוא שכל עוד גרמניה תהיה דמוקרטית היא לא תפתח במלחמה נגד פולין. תיאורטית אין לשלול אפשרות בעתיד של התפוררות גוש האירופאיות וצמיחת משטר דיקטטורי חדש בגרמניה, שיכול שוב לצאת בתביעה להחזיר את מצב הפליטים הגרמנית לקדמותו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=52998
אם אתה מדבר על סכסוכים בין דמוקרטיות
אריה פרלמן (יום ראשון, 10/10/2004 שעה 22:22)
בתשובה למנשה אבי-חן

הסכסוך הוא לא ''בין דמוקרטיות'', אלא בין ציבור מסויים - ולמיטב ידיעתי לא מכריע - בדמוקרטיה הגרמנית - לבין הדמוקרטיה הפולנית.

ברור שאם יצמח משטר דיקטטורי בגרמניה - יהיה רע מאוד...

בשביל זה לא צריך להיות נביא גדול...
http://www.faz.co.il/thread?rep=52980
הנתוח הצליח והחולה ..מת.
יהודה-אודי דוכן (יום ראשון, 10/10/2004 שעה 10:46)
בתשובה לאריה פרלמן

אריה,אתה ודאי מכיר את הכלל שלאדם/מדינה כל מקרה הוא 100% ואינו מתחשב בסטטיסטיקה. אתה בודאי מכיר גם את האמרות השדופות - ''לא חשבנו שזה יכול לקרות...'' או '' זו היתה הפתעה גמורה מעבר לכל הסתברות...'' ועוד כהנה וכהנה אמרות שפוליטיקאים כושלים ואטומי מוח נוהגים להשתמש כדי למלט עצמם מלתת דין על מחדליהם.לישראל יספיק מקרה אחד כדי להעמיד אותה בסכנה קיומית. אין זה חשוב אם אירן תצליח לפתח פצצה גרעינית או לא,במוקדם או במאוחר (ואני מוכן להמר על מוקדם) 'תגיע' פצצה גרעינית מוסלמית לאיזורנו והבטחון הישראלי יצנח לעבר הנעליים. שום דבר,אבל שום דבר אינו יכול להבטיח את המשך קיומה של מדינת ישראל, חוץ מ... (השלם את החסר).לעניין ההשוואה בין היפנים לערבים - יפני ורוסי מצאו שעון ועד היום הם מתווכחים למי הוא שייך. ישראלי וערבי מצאו שעון,הוריד הערבי כאפה לישראלי ולקח את השעון ''מדוע אתה מכה אותי'' שאל הישראלי ''קח דוגמא מהיפני והרוסי'', ''אתה לא רוסי ואני לא יפני'' ענה לו הערבי מבלי להניד עפעף.
http://www.faz.co.il/thread?rep=52997
הנתוח הצליח והחולה ..מת.
אריה פרלמן (יום ראשון, 10/10/2004 שעה 22:13)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן

יהודה - לא מדובר רק על סטטיסטיקה מקרית. ישנן סיבות מבניות עמוקות שמונעות מדמוקרטיות להילחם זו בזו - על אף סכסוכים קשים ומרים. אין אלה דברים בעלמא.

ביום שתפרוץ מלחמה בין שתי מדינות דמוקרטיות - ניפגש ונדבר.

נראה לי שזה לא יקרה לא בימיי ולא בימיך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=53013
הנתוח הצליח והחולה ..מת.
יהודה-אודי דוכן (יום שני, 11/10/2004 שעה 20:07)
בתשובה לאריה פרלמן

מה שניסיתי לומר מר פרלמן זה, שאם נרצה או לא הרי שישראל אינה כשאר העמים ולא ניתן לגזור מיחסיהם של אומות העולם בינן לבין עצמן על יחסו של האיסלם למדינת היהודים ואם (או יותר נכון-כאשר) תפרוץ מלחמה ביננו לבינם אנני בטוח שנוכל להפגש ולדבר.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.