פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=44045
סתם אחד (יום שישי, 09/04/2004 שעה 5:27)

ד''ר יובל רבינוביץ הוא בדחן מהשורה הראשונה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44051
בדחן במיטבו
בננה ספליט (יום שישי, 09/04/2004 שעה 9:14)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=44061
נו טוב. רק ביטול הכיבוש יביא שלום.
מיכאל שרון (יום שישי, 09/04/2004 שעה 11:46)
בתשובה לבננה ספליט

- הערבים החלו לטבוח בנו בעקבות יוזמות (אוסלו, ברק) לביטול הכיבוש

- טבחו כאשר הועברו להם רוב שטחי הגדה ועמדו בהמשך לקבל את היתר

- קראו לטבח וריכזו צבא בסיני למטרות טבח גם לפני הכיבוש ב-‏67 -

כל אלה הביאו לכיבוש ב-‏67 ולכיבוש בעקבות מבצע חומת מגן.

אז הערבים תחת כיבוש, ופועלים לטבח יהודים

מסקנה ________________________

ולכן

רק ביטול הכיבוש יביא שלום.

כנראה הלוגיקנים השובבים הללו מסתובבים להם בכל מקום מקום, והא בהא תלייא.

אבל פרלמן בהגיונו החד והיצירתי פותר את ההדורים: מדובר בשלט ב''מבוגרים'' שבקרב הברבורים או בקרב החיות בכלל. השלט לא נועד לאנשים אלא לווסת את תנועת החיות, עלייתם לתיבה, ולמנוע התנגשויות בין הברבורים לבין עצמם, או בינם לבין חיות אחרות.

נותר רק לצפות שפרלמן יפתור בתבונתו החדה כתער את הסוגיות הלוגיות השנויות במחלוקת גם בנושא הטבח מצד הפלשתינאים והכיבוש. דומה שהבעייה הלוגית מתעוררת, אליבא דפרלמן, מנוכחות ערבים באיזורי הכיבוש.

לכן,

אם

אין ערבים, אין כיבוש

ושלום על ישראל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44069
טבח בעיני המוסלמים
אורי מילשטיין (יום שישי, 09/04/2004 שעה 14:08)
בתשובה למיכאל שרון

בעיני הערבים-מוסלמים בכלל והפלסטינים בפרט מה שאנחנו מכנים טבח (במובן של מעשה איום ונורא) בעיניהם הוא מעשה לגיטימי ונורמטיבי. הרי כך נהג הנביא מוחמד ביהודים ובאחרים, אז מה נלין על ערפאת ובן לאדן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44072
על נורמות, טבח, גן עדן, ואחוות השוכנים בו.
מיכאל שרון (יום שישי, 09/04/2004 שעה 14:47)
בתשובה לאורי מילשטיין

אם גן העדן הוא השכר האולטימטיבי לקיום נורמות היסוד הרי ש:

הנוצרים מגיעים לגן העדן בעקבות אהבת האלוהים והאדם ואמונה בבשורת ישוע משיחם.

היהודים - בעקבות אמונה תמימה, לימוד תורה, צדקה ומעשים טובים

הבודהיסטים - בעקבות חיי התבוננות, הארה ושאיפה לנירוונה.

ואילו המוסלמים - בעקבות טבח הג'יהד.

אז אם הנורמה האולטימטיבית של האיסלאם היא הטבח, בוודאי שלא הכיבוש ולא ''הפיכתם לדמוקרטים'' (ראה מקרה עיראק) היא משאת נפשם. עדיף אולי לחסוך להם את המאמץ, ולהפכם לשהידים - לפחות את מנהיגי הטבח והנוטלים בו חלק פעיל). והנה גן העדן ממש כהרף עין ותוך קיצור דרך ללא שטרחו יגיעות הרבה.

אין ערבים - אין טבח, וכולם - הבודהיסטים, הנוצרים, היהודים והמוסלמים יכולים לצפות לממש בחייהם או במותם את נורמות אמונתם ולשבת בבוא העת איש תחת גפנו בגן העדן, באחוות עמים ודתות אמיתית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44073
לוגיקה פשוטה: גן עדן ומניעתו מהאחרים?
מיכאל שרון (יום שישי, 09/04/2004 שעה 15:03)
בתשובה לאורי מילשטיין

בעוד הגעתם של הבודהיסטים, היהודים והנוצרים (וגם המוסלמים) לגן עדן מותנית במשך מסויים של חיים על פני האדמה, משך חיים בו יוכלו לקיים את נורמות התנאי למעבר לשם; הרי המוסלמים הם היחידים מתוך הארבעה האלה, המחוייבים למנוע מהאחרים את המשך הזה של חיים, ולכן גם את הגעת האחרים (הכופרים) לגן העדן. זאת באמצעות נורמת היסוד של טבח. לכן גן העדן המוסלמי מאיין מעצם תנאי הקבלה אליו את גני העדן של הנוצרים, היהודים והבודהיסטים.

אז מהו הפתרון האופטימאלי, זה שיאפשר לכל הארבעה להגיע לגן עדן? האצת ההגעה לגן העדן של המנהיגות המוסלמית המטיפה לג'יהד, באמצעות סיוע להם להפוך לשהידים מוקדם ככל האפשר. הדבר יאפשר גם לשלושת האחרים לנסות לעמוד בתנאי הקבלה, ללא שהדבר ימנע מהם באיבו באמצעות טביחתם המוקדמת.

כך, זה יהנה וגם השאר לא יחסרו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44078
מה עניין ברבורי רבינוביץ
עמישמיש (יום שישי, 09/04/2004 שעה 16:15)
בתשובה למיכאל שרון

לשאלת הכיבוש המשחית?

מיכאל, הפעם יש לך הסבר מספק את הדעת?
http://www.faz.co.il/thread?rep=44103
הפתרון להשחטה: הזזה מתקנת (וביטול משחטות הרכב גם)
מיכאל שרון (יום שישי, 09/04/2004 שעה 16:48)
בתשובה לעמישמיש

את מי הכיבוש משחיט? הפתרון להשחטה הערבית
הוא ביטול משחטות הרכב בשטחים, וביטול המשחיטים על ידי הזזה מתקנת משם!
http://www.faz.co.il/thread?rep=44104
לוגיקה פשוטה: גן עדן ומניעתו מהאחרים?
אורי מילשטיין (יום שישי, 09/04/2004 שעה 16:50)
בתשובה למיכאל שרון

הבעיה של הנוצרים, לפחות, ששבעיניהם. אם הם יחסלו את מנהיגי המוסלמים הם לא יגיעו לדן העדן. את הנורמה הזאת הם מבקשים לכפות עלינו בהצלחה ניכרת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44105
לוגיקה פשוטה: גן עדן ומניעתו מהאחרים?
pit (יום שישי, 09/04/2004 שעה 16:53)
בתשובה לאורי מילשטיין

צריך לסגור את גן עדן ,מספיק עם ספורי הסבתא האלה.

אנחנו פה ,לא די לנו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=44110
לא לא. נוצרי טוב גם מחוייב למנוע מצב בו חוסמים שערי מלכות שמים
מיכאל שרון (יום שישי, 09/04/2004 שעה 17:17)
בתשובה לאורי מילשטיין

בענינים דיומא המתרחשים על האדמה הוא אולי מושיט את הלחי השנייה, אך ברגע שמדובר במאייני הגאולה הניצחית, הפרקטיקה הנוצרית מחייבת סילוקם ואיונם. ראה מלחמות הצלבנים כנגד המוסלמים בארץ הקודש. גם הקדוש סנט ג'ורג' נילחם בדרקון, ואת דמותו חרטה בריטניה על נס מלחמתה בפגנים הנאצים. אם מדובר באדם שטני ללא תקנה בבחינת דרקון רשע, הרי שלכל היותר ניתנת לו על ידי כומר כפרת חטאים כדת וכדין טרם להמתתו, כפי שנהגו באיכמן שהובא אליו כומר מוודה קודם לתלייתו (אף שהכריז על עצמו כאנטי-נוצרי) וכמקרים רבים אחרים.

הצלבנים: ''קדימה Christian soldier ''
סנט ג'ורג' והכרזת המלחמה על הפאגניות הנאצית
http://www.faz.co.il/thread?rep=44156
לוגיקה פשוטה: גן עדן ומניעתו מהאחרים?
פנחס (שבת, 10/04/2004 שעה 2:28)
בתשובה למיכאל שרון

והאם ימצאו להם מספיק בתולות על מנת לספק את הביקוש??
דרך אגב, לפי אמונתם הבתולות האלה הם בתולות נצחיות,היות ואחרי שעשועי הלילה הריבמשך היום קרום הבתולין צומח להן מחדש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44074
טבח בעיני המוסלמים והעדר תגובה הולמת
נסים ישעיהו (יום שישי, 09/04/2004 שעה 15:05)
בתשובה לאורי מילשטיין

בס''ד.

אכן, בעיניהם טבח המוני זה לגטימי. וכל עוד נתעקש אנחנו על ''טוהר הנשק'' ועל סיכולים ממוקדים מאד - מוטב לא לחשוב על ההמשך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44079
מעניין. עכשיו חזרתי מניו יורק
עמישמיש (יום שישי, 09/04/2004 שעה 16:16)
בתשובה לנסים ישעיהו

ושם הם לא חושבים אותו הדבר. בבלומינגדיילס, אני מתכוון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44299
תגיד לי אח שלך החזיר לך ת'מעיל?
עמישוגע (יום שני, 12/04/2004 שעה 0:08)
בתשובה לעמישמיש

http://www.faz.co.il/thread?rep=44112
וגם לא יהיה לנו הרבה זמן לחשוב ולחשוב...
מיכאל שרון (יום שישי, 09/04/2004 שעה 17:40)
בתשובה לנסים ישעיהו

http://www.faz.co.il/thread?rep=44157
נו טוב. רק ביטול הכיבוש יביא שלום.
פנחס (שבת, 10/04/2004 שעה 2:40)
בתשובה למיכאל שרון

אבל שלום הרי עושים רק עם אויבים.
והרי גם להם יש אמאות שסובלות על בנות בניהן.
דרך אגב, אתמול באחד האתרים התראיינה אמא ג'נינית ואמרה שתשמח להקריב את כל ילדיה למען פלשתין,וליהודים אין בכלל מה לעשות בפלשתין
וכמובן אם נפגש אחד עם השני על כוס קפה לשיחות נפש ונספר אחד לשני על ילדינו ונאנח ביחד על כמה החיים הם קשים מיד יעלמו כל המשקעים הכבדים, כי הרי לפי הסמול כל סיבתו של הסכסוך הוא קצת משקעים כבדים שיש בנינו לבין הפלשתינים,ונבין אחד את השני וניפול אחד על צווארי רעהו כי העיקר הוא לרצות מאוד מאוד בשלום ויש להפוך כל אבן בדרך לשלום ולשיר כל יום את שיר השלום אז יפרוץ השלום שהימין הפשיסטי והשובניסטי והמילטאריסטי מחרחר המלחמה כה פוחד ממנו.
איך אומר איש הסמול לאיש הימין: תפסיק כבר לפחד מהשלום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44164
פנחס, אולי תצליח לעות על שאלה אישית רצינית
דוד סיון (שבת, 10/04/2004 שעה 5:39)
בתשובה לפנחס

כאשר אתה מדבר על ההלכה היהודית אתה מציג את עמדתך בהיגיון, בשיקול דעת ובראש פתוח. מדוע אתה מאבד את כל אלו כאשר אתה מדבר על הסמול או על החילונים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=44180
הסמול צודק
ישראל אחת (שבת, 10/04/2004 שעה 9:34)
בתשובה לפנחס

שלום עושים (רק) עם אוייבים.
(רק היא מילה מגבילה. שלום עושים עם כולם, גם עם חברים).

הסמול לא צודק וטעה כשלא הביןששלום עושים רק עם אוייבים שחדלו ממלחמתם ורוצים באמת שלום.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.