פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסוחר נדל''ן, 06/03/04 22:10)

http://www.faz.co.il/thread?rep=42520
הערכתך הדמוגרפית מקובלת עלי -הבהרה
אב''ע (שבת, 06/03/2004 שעה 22:50)
בתשובה לסוחר נדל''ן

ככל שידוע לי אין אנשי מקצוע נוספים שחישבו את גידול האוכלוסיה היהודית לפי שיטתי, אבל כנראה שבעקבות המאמר הקודם שלי - יהיו.
ראוי להבהיר כי בהצגת מודל עדיף, מתקדמים אל החישוב הנכון, ואי אפשר לדרוש ממודל חיזוי - הוכחה, לכל היותר השערה הקרובה יותר למציאות.
ההשערה שלי היא שאין סיכון דמוגראפי לרוב היהודי בשום שלב עתידי, והמודל שבמאמרי הקודם אמנם לא מראה זאת [כי לפיו יהיה רוב זמני ערבי בעוד כ- 40 שנה] אולם כל ההזנחות שנכללו הן בכיוון אחד וכל ההנחות היו באותו כיוון, כיוון שמבטיח מצב יותר בטוח לרוב יהודי.
כמובן שיש הרבה מה לעשות, ולא רק למען העלייה אלא גם למען ביטול או צמצום הירידה, ובעיקר ירידה של צעירים בגלל שאין להם כאן אפשרויות תעסוקה ו/או רכישת השכלה נאותות.
ועוד, נטען כי יש עזיבה בקרב הדתיים - אלא ששיעור החוזרים בתשובה מאזן זאת [לפחות].
אם המאמרים הקצרים שלי מגרים את העוסקים בתחום התיאורטי הייתי מצפה לעבודה מחקרית בכיוון זה, בה יילקחו מירב הגורמים בחשבון ובעיקר ייעשה בה חישוב נכון של חיזוי האוכלוסיה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42525
הערכתך הדמוגרפית מקובלת עלי -הבהרה
פנחס (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 1:23)
בתשובה לאב''ע

לגבי הפיכת הצבא לצבא מקצועי לא נראה לי שמספר המתגייסים מרצונם לצבא מקצועי יספק את גודל הצבא הנדרש.
בכל מלחמה גדולה יש צורך לערוך גיוס מיוחד לצורך המלחמה. כך היה במלחמת העולם השניה. העניין הוא שהמלחמות באזורנו פורצות בלתי צפויות או שיש צורך להחליט מהיום למחר על מלחמת מנע כך שלא יהיה זמן לגייס אזרחים ולאמן אותם דבר הדורש לפחות שבעה שמונה חודשים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42533
הערכתך הדמוגרפית מקובלת עלי -הבהרה
אב''ע (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 7:27)
בתשובה לפנחס

הפתרון הוא בהעלאת המשכורות - הרי קיומו של צבא הקבע מוכיח כי זה עניין של היצע וביקוש

http://www.faz.co.il/thread?rep=42545
הערכתך הדמוגרפית מקובלת עלי -הבהרה
פנחס (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 9:58)
בתשובה לאב''ע

היום הצבא כולל המילאים מספרו כ350 אלף.
האם יתכן מבחינה כלכלית להחזיק צבא בגודל זה על משכורות מלאות.
והאם יתכן מבחינה כלכלית להוציא מכל תחומי הכלכלה 350 אלף איש ולהעסיקם רק כחיילים.
דבר זה לא קיים בשום מקום בעולם.
גם במלחמת וויטנאם גויסו במיוחד אזרחים למלחמה ואומנו במשך מספר חודשים

http://www.faz.co.il/thread?rep=42527
אכן מדובר ב''השערה שלך''
דוד סיון (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 1:45)
בתשובה לאב''ע

לא מדובר במודל חדש ולא בהוכחה חדשה. אתה בסך הכל מוסיף משתנה חשוב לחישוב התחזית הדמוגרפית של ישראל (''נוסחות חישוב של טור גיאומטרי,...'') אבל משאיר בחוץ משתנים חשובים סבירים והגיוניים אחרים.

אבל הפעם אתה מתייחס בצורה יותר סבירה למה שמצאת או ''גילית''. כדבריך בשלב זה מדובר בהשערה בלבד על הסיכון הדמוגרפי: ''ההשערה שלי היא שאין סיכון דמוגראפי לרוב היהודי בשום שלב עתידי, והמודל שבמאמרי הקודם אמנם לא מראה זאת....''

יש עוד נושא שנדמה לי כי אתה משאיר בצד. אין בשני המאמרים הגדרה מעשית של סיכון דמוגרפי.

ללא כל קשר צריך למצוא דרך לערב את החרדים בחיינו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42534
אכן מדובר ב''השערה'' - וכי יש דרך אחרת לחיזוי???
אב''ע (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 7:29)
בתשובה לדוד סיון

נראה לי מבדיקת מחקרים בתחום כי כל מה שנאמר בנושא הדמוגראפי לעתיד לבוא יהיה בגדר השערה

http://www.faz.co.il/thread?rep=42537
איך הקיצוץ בתמיכה במשפחות מרובות ילדים
ישראל אחת (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 8:23)
בתשובה לאב''ע

יכול להשפיע על הילודה?

נניח שההשפעה על המגזר החרדי תהיה מינימלית. אבל האם אנחנו רשאים לשער שההשפעה על האוכלוסיה הדתית (ממפד''ל ושמאלה) והחילונית תהיה חזקה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=42546
איך הקיצוץ בתמיכה במשפחות מרובות ילדים
פנחס (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 10:01)
בתשובה לישראל אחת

פורז אמר בזמנו בתקשורת שבסקר שנערך אמרו שישים אחוז מן המשפחות החילוניות שיש להם שלושה ילדים שאילו מצבם הכספי היה מאפשר זאת הם היו מביאים לעולם ילד רביעי

http://www.faz.co.il/thread?rep=42559
איך הקיצוץ בתמיכה במשפחות מרובות ילדים
אב''ע (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 16:05)
בתשובה לישראל אחת

הקיצוץ בתמיכה במשפחות ברוכות ילדים יכול להשפיע בעיקר על אלה שהסיבה לריבוי הילודה אצלם היא כלכלית - ואלה בעיקר חילונים, ולא יהודים. לגבי החרדים/דתיים יתכן כי הסיבה היא גם כלכלית אולם בעיקר דתית ולכן ההשפעה של הקיצוץ תהיה לגביהם שולית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42544
הבעיה היא כאשר - טוענים אחרת
דוד סיון (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 9:41)
בתשובה לאב''ע

מי שעוסק בהשערות ראוי שיאמר זאת בגלוי לפני עיסוק במסקנותיו.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.