פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להצבי ישראל, 11/06/02 18:02)
http://www.faz.co.il/thread?rep=2901
ניפוחים מובנים
טל כהן (יום שלישי, 11/06/2002 שעה 20:44)
בתשובה להצבי ישראל

הרי ברור לכל מי שעיניו בראשו שהרשויות האמריקאיות מפזרות כעת התראות ואזהרות על כל סוג אפשרי של פיגוע, וגם על כמה סוגים בלתי-אפשריים, כדי לכפר על מחדל 9-11, וכדי שיוכלו להגיד ''אבל אנחנו הזהרנו'' במקרה הצורך.

(ע''פ פרסומים אמריקאים או פרסומים שהאמריקאים מתייחסים אליהם כאל פרסומים זרים?)
http://www.faz.co.il/thread?rep=2908
אם תרצו - אין זו פאשלה
אלכסנדר מאן (יום שלישי, 11/06/2002 שעה 21:43)
בתשובה לטל כהן

טל שלום,

אני נוטה להסכים עם טענתך זו, אשר גורסת כי ראשי קהיליית המודיעין האמריקאית מעדיפים לפזר אזהרות על ימין ושמאל למען יוכלו לטעון כי הם מבחינתם, לפחות, הזהירו עולם ומלואו.

תופעת אינפלציית הידיעות על פיגועים צפויים ניתנת לקישור עם תופעה נלווית אחרת, אשר במסגרתה ממשיכים וממלאים ראשי קהיליית המודיעין האמריקאית על כל אגפיה וזרועותיה השונות את תפקידם כבימים ימימה. איש מהם לא פוטר, אף ראש לא נערף, ועולם כמנהגו נוהג.

הסבר מסויים לתופעת אי נטילת אחריות זו נובע, ככל הנראה, מחוסר רצונו של המימשל להודות בפאשלה הקולוסאלית שאיפיינה את השירותים החשאיים, וזאת על מנת לשמור על אחדות השורות לרגל 'המלחמה בטרור' להגדרת בוש - אולם יש לציין כי גם טיעונים מסוג זה אינם מצליחים להסביר את העדר הפעלת מערכת הסקת המסקנות כלפי האחראים והממונים בקהילות המודיעין האמורות. הרי הנוהג הרווח בארצות אנגלוסכסיות הנו שראשי המערכת חייבים לתת דין וחשבון על מעשיהם ומחדליהם.

האם יש לך או למשתתפי דיון זה הסבר לתופעה נלווית זו?

שלך

אלכס
http://www.faz.co.il/thread?rep=2921
מתי נותנים את הדין ועוזבים תפקיד.
נסים ישעיהו (יום רביעי, 12/06/2002 שעה 0:14)
בתשובה לאלכסנדר מאן

זה קורה לאחר שנחשפת ''פאשלה''. כאן לא נחשפה פאשלה, כאן קרסו כל הנחות היסוד של העולם הדמוקרטי ביחד עם מגדלי התאומים. אז מי אמור לתת את הדין? הרי כולם שותפים לאותן הנחות יסוד ועדיין אינם מוכנים להתמודד עם המסקנות של קריסת המגדלים/קריסת הנחות היסוד.
כאשר מישהו נוטל אחריות ומסתלק - מחליפו אמור לפעול או להנהיג סדרים חדשים, שונים מאלה של קודמו כדי לא לחזור על שגיאותיו. כאן הכל קרס, מזהים (כביכול) את הרעים אבל לא מסוגלים (עדיין?) להתמודד עם המשמעות האמיתית של פיגוע זה, שהיא, כנ''ל, קריסת הנחות היסוד של העולם המערבי/דמוקרטי///. ממילא, למרבה הצער, אין שום סיכוי שימנעו את הפיגוע(ים) הבא(ים).
והלוואי שאתבדה.
מצורף קישור למאמר שנכתב בסמוך לקריסת המגדלים.
ושיהיו רק בשורות טובות.

קישורים:
הבנת המציאות ע''י מבט מעמיק במקורות.: http://wind.prohosting.com/~orisrael/MAMR/migdalim.h...
http://www.faz.co.il/thread?rep=2987
לאלכס מאן - לא כל כך פשלה - יש נסיבות מקילות
ראובן גרפיט (יום רביעי, 12/06/2002 שעה 21:00)
בתשובה לאלכסנדר מאן

מאן - יש להפריד בין כשל ברמה הארגונית / הבירוקרטית לבין כשל אישי. אסביר את עצמי:1) אחד מקבוצת המתאבדים היה בידי האפ-בי אי חודש לפני האירוע, אבל אסור היה לענות אותו והבחור לא התנדב לספר ושמר על זכויותיו.2) דובריו של בוש הסבירו, שאילו היו צועקים ''זאב זאב'' ודורשים מראש את כל השינויים בחקיקה ובהתנהגות ארגוני הביטחון שנעשו לאחר מעשה, מי שהיה דורש זאת, היה מושווה למקרתי, והיה עף דרך החלון מהקומה העליונה של מגדל התאומים. רק אירוע טראומטי, איפשר זאת.
3) בארה''ב יש כ 22 ארגוני ביון / אבטחה לאומיים. כל מנהל ארגון וכל שר שמר על הטריטוריה שלו, רק האירוע הטראומטי אפשר שבירת נהגים ונהלים וזכויות טריטוריאליות ביוקרטיות שנמשכו מאות בשנים.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.