פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאורי מילשטיין, 04/01/03 8:53)

http://www.faz.co.il/thread?rep=21731
אורי, היכן בעולם אין בולשביזם ולמה
דוד סיון (שבת, 04/01/2003 שעה 14:20)
בתשובה לאורי מילשטיין

למרות הבולשביזם קמה מערכת כלכלית שמפרנסת את האזרחים במרבית שנותיה (50 שנים אחרונות)?

מבלי להיות בטוח איך אתה מגדיר בולשביזם אני חושב כמוך שהוא שורש הבעיה. יחד עם זאת שינוי הדרגתי לטובה הוא תהליך אפשרי ומאד רצוי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=21737
דוד, גם ברוסיה הבולשביקית התפרנסו אנשים רבים,
אורי מילשטיין (שבת, 04/01/2003 שעה 14:38)
בתשובה לדוד סיון

יותר מאשר בישראל ואולי גם יותר מאשר ברוסיה היום. אבל המשק ברוסיה הבולשביקית היה עלוב, דהיינו - בפעל בתת אופטימום, וכך גם המשק שלנו. הכל יחסי כמובן. יש במדינת היהודים גורמים מאזנים. אבל שורש הרע לדעתי הוא הבולשביזם הציוני. המנוע החיובי הוא מסורת האינטלקטואליזם והביקורת של עם ישראל שאינם מניחים לבולשביזם לעולל מה שהוא עולל בברית המועצות, ברומניה ובשאר ארצות הגוש המזרחי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=21745
מה שאתה אומר שיש דרך להוציא
דוד סיון (שבת, 04/01/2003 שעה 14:59)
בתשובה לאורי מילשטיין

את העגלה מן הבוץ הבולשביסטי. בעצם יש כוחות במשק=חברה שלנו שיכולים להניע שינוי/החלפה הדרגתית של הבולשביזם. לרגע חשבתי שאתה רומז שאין מוצא ללא מפולת חמורה מאד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=21752
יש דרך להוציא את העגלה מן הבוץ, אך המאיץ יהיה
אורי מילשטיין (שבת, 04/01/2003 שעה 15:14)
בתשובה לדוד סיון

קריסה חמורה אם גם לא בהכרח סופנית. המערכת הנה שמרנית והיא לוחמת בכל נסיון להוציאה מן הבוץ. ראה לענין זה את הטור האישי שלי, לעיל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=21753
מערכת שמפרנסת את מרבית אזרחיה?!
יעקב (שבת, 04/01/2003 שעה 15:23)
בתשובה לדוד סיון

מחלקת את כספי החלוקה של יהדות העולם וסיוע ארגונים בין לאומים תוך כדי יצירת אשליה אופטית של פרנסה

ובהגיון בולשביקי טוענת שהיא מפרנסת את עצמה

אנא בדוק בבקשה כיצד יתכן שמדינה שמיום היווסדה
בכל שנה
הוציא יותר ממה שהיא מיצרת ויחד עם זאת קימת בה רמת חיים של העולם המערבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=21786
להשיג תמיכה היא פרנסה יהודית מסורתית,
אורי מילשטיין (שבת, 04/01/2003 שעה 20:47)
בתשובה ליעקב

כך שרד העם יהודי אלפיים שנה בגלות וכך הוקמה מדינת ישראל. כל המפעל המפואר שנקרא התנועה הקיבוצית היה מבוסס על כספי תמיכה וחלוקה. חבל שאני אינני זוכה לתמיכה אישית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=21862
אורי: בנקודה זו אני מסכים עימך. שתדלנות ועבודת
אלכסנדר מאן (יום ראשון, 05/01/2003 שעה 19:24)
בתשובה לאורי מילשטיין

לובי הוו באמת עמוד חשוב בחברה היהודית בגולה לצורך ניטרול איומים חיצוניים נגד יהודים, כמו גם לצרכים פנימיים במסגרת עבודות ''הסברה'' בקרב קהילות יהודיות אחרות לצרכי תמיכה, הענקת עזרה, והעברת כספים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=21863
יעקב, אמת דיברת
דוד סיון (יום ראשון, 05/01/2003 שעה 19:29)
בתשובה ליעקב

אנחנו כבר הרבה שנים מוצאים יותר ממה שאנחנו מייצרים. אבל בגדול בעשורים האחרונים גודלם היחסי (לתוצר הלאומי) של הפרשים אלו ירד בהרבה מאד - ההון העצמי צמח.

עד לפני מספר שנים שיעור החוב ירד עד לכדי 90% מתוצר הלאומי. בשנים האחרונות התהפך הגלגל והיום החוב הוא הוא גבוהה יותר מהתל''ג. בכל עסק או משק בית כשזה קורה בסופו של דבר הבנקאי עוצר את ההלוואות. במקרה שלנו מרבית החוב של ממשלת ישראל הוא חוב מקומי (הצטברות הצריכה העודפת שלנו בעיקר של ממשלתנו לאורך השנים) מומן על ידי מתנות מחו''ל ובעיקר על ידי העם.

מאחר וזה המצב, חלק ניכר מתקציב המדינה משמש להחזר חוב ולכן התקציב לא גמיש בכדי לטפל בבעיות כמו מיתון ועוני. כל זה נאמר מעבר לנזקי הפוליטיקאים כמו סילבן שלום.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.