פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=178013
ישראל לא נגררה לסגר
בצלאל פאר (שבת, 03/10/2020 שעה 23:36)

נתניהו החליט על סגר בניגוד לדעתו של ד''ר גמזו. ישראל עוכבה מסגר. בסוף גמזו קיצר עמדות, וכעבור זמן מה הוא חבר לנתניהו. גנץ התקפל מעט, רוצה לשמור קומץ מפגינים בבלפור, שלא מפחדים מהקורונה.
כלומר, לא צריך להיות רופא כדי לקבל החלטה פשוטה וקשה של סגר. כשגמזו דיבר על מדיניות רמזורים, הוא עשה זאת גם משיקולים כלכליים. אבל הוא לא כלכלן, כמו שביבי לא רופא. כלומר, החלטה היא כלל השיקולים, המופעים, ההנחות והתוצאות הצפויות, ולא של אסקולה אחת בלבד. אבל כשישראל מגיעה ל-‏800 מאושפזים קשה, אסור לשחק יותר ברמזורים. ולכן מאז סוף השבוע גם גמזו מדבר על סגר של שבועיים שכנראה ימשך לפחות עוד שבועיים. הוא כעת התכנס להחלטתו הראשונית של הלא-רופא נתניהו. נתניהו רצה סגר באוגוסט אבל שותפיו לקואליציה התנגדו. עכשיו, בחגים, זה היה גם המועד הכי-כלכלי לבצע את הסגר, בגלל מספר ימי העבודה המעטים בתקופה הזאת. שיקול נכון, כברירת מחדל. רק היה לדעתי המקצועית ראוי יותר להאיט את היציאה מהסגר הראשון, ולאכוף את כללי ההתנהלות הפשוטים והברורים למניעת ההתפוצצות חדשה – מסיכה במרחב הציבורי (להוציא שטחים פתוחים, גנים וכו' ובתנאי שהאדם נמצא לבדו. והיה אם יתקרב לאנשים, יצטרך לשים את המסיכה על פניו) ושמירת מרחק. אבל המצב הקיים, היה נכון להקדים את הסגר ולעצור את ההתפשטות בנקודת תחלואה נמוכה יותר. לא היו צריכים להישמע לקולות כמה רופאים שדיברו על מפתחות למדידת קצב ההתפשטות. קל יותר לעצור מגיפה בראשיתה, מאשר באחריתה, כשפרצה החוצה ומשתוללת בכל חלקי החברה.

הערה כללית: ב''גל הראשון'' הממשלה התנהלה די נכון ובהצלחה, למרות ביקורת צפויות וחסרות שחר, כי היא היתה ממשלת מעבר. ''גל השני'' מדובר בממשלת שיתוק לאומי. גנץ ודרדסיו פועלים כאופוזיציה פנימית לממשלה מאינטרסים זרים. הגנה על ''מערכת המשפט'' בתמורה להבטחה לעצור את כל החקירות הפליליות נגד גנץ, אשכנזי [בעניין הקלטות. המימד החממישי, עניין ''שמן'' מטופל משפטית אבל סמוי מעין האזרחים].

עיצה – אני לא הייתי ממליץ לך להשתמש בכתבות הארץ כבסיס לטיעוניך משתי סיבות. העיתון הזה מוטה לפוליטיקת שמאל קיצונית ועויין לנתניהו ,תוך שהוא מפר כללי עיתונות, חקירה ומחקר, המקומות שהם תוקפים את נתניהו. ושנית, כי לרבים מאוד לא יכולים לקרוא את הכתבות בעיתון ובפשקוויל הכלכלי שלו.יוסי ורטר הוא הנבחן של הבוס שוקן, האמת היא אפילו לא המלצה אצלם והתבונה שלילית והפוכה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=178017
פאר יש לי ''עיצה'' בשבילך
דוד סיון (יום ראשון, 04/10/2020 שעה 8:27)
בתשובה לבצלאל פאר

אתה האחרון שיכול לטעון על הטיות פוליטיות של אחרים.
זה מודגש במה שכתבת כאן (http://www.faz.co.il/thread?rep=178013).

http://www.faz.co.il/thread?rep=178026
ישראל נגררה לסגר
דוד סיון (יום ראשון, 04/10/2020 שעה 9:30)
בתשובה לבצלאל פאר

א. נתניהו ביזבז חודשים, עד שהגל השני היה לגדול בהרבה מהגל הראשון.
ב. פעולה מאוחרת אשמה בחומרת המהלך של הסגר - מכאן שנתניהו נגרר לסגר.

ההמלצות שלך מכילות טענות מופרכות בעליל.

המקורות שלי טובים למטרה שלשמה הם נמצאים כאן.
וישנם גם מקורות נוספים שמוזכרים במאמר (http://www.faz.co.il/story?id=9247&base=&New...).

מאחר ואתה לא מציג שום מקור עיצתך היא בדיחה, במקרה הטוב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=178040
ישראל נגררה לסגר
בצלאל פאר (יום ראשון, 04/10/2020 שעה 18:32)
בתשובה לדוד סיון

א. הסברתי היטב.
ב. תוצאה נגררת מסעיף א'.

אין תכלית לטענותיך כיוון שאינן תואמות למציאות.

הבדייחה שלי תכליתיות הרבה יותר מהקוריוז של מסקנותיך הרציניות ;-)

http://www.faz.co.il/thread?rep=178027
ישראל נגררה לסגר
דוד סיון (יום ראשון, 04/10/2020 שעה 9:43)
בתשובה לבצלאל פאר


א. נתניהו ביזבז חודשים, עד שהגל השני היה לגדול בהרבה מהגל הראשון.
ב. פעולה מאוחרת אשמה בחומרת המהלך של הסגר - מכאן שנתניהו נגרר לסגר.

ההמלצות שלך מכילות טענות מופרכות בעליל.

המקורות שלי טובים למטרה שלשמה הם נמצאים כאן.
וישנם גם מקורות נוספים שמוזכרים במאמר (<דיון 9247>).

מאחר ואתה לא מציג שום מקור עיצתך היא בדיחה, במקרה הטוב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=178045
ישראל נגררה לסגר
בצלאל פאר (יום ראשון, 04/10/2020 שעה 19:06)
בתשובה לדוד סיון

כל אחד והמקורות הטובים שלו .... שלך הם הארץ, דה מרקר וגיא זוהר .... יופי, סיון, הוכחת שאני צודק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=178054
אתה, פאר, שוב משקר
דוד סיון (יום שני, 05/10/2020 שעה 9:03)
בתשובה לבצלאל פאר

המקורות שלי הם בין השאר (http://www.faz.co.il/story?id=9247&NewOnly=2):
- נתוני משרד הבריאות,
- עדויות שהוצגו בגלובס,
- מידע ותחזיות של פרופ' ערן סגל שעדיין מייעץ לממשלת ישראל,
- גיא זוהר איננו מקור ראשוני אבל מציג את הדברים ברור.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.