פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=175445
בלי כחל וסרק - מנחם בגין היה אידיוט .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/06/2015 שעה 17:35)

מחשבותיו כפי שהן כתובות ומובאות נוגדות את מעשיו .
בפרשת אלטלנה .
בתקיפת הכנסת באופנועים .
האיש הזה סבל מחוסר הבנה בכל חייו .
הדבר היחיד שעמד לפניו זה הצורך הכפייתי לבטא את אישיותו הנפוליאונית . גאווה ושחצנות . פאטוס ושטויות .
=========
אשר לז'בוטינסקי - אינני יודע מספיק כדי להתעמק בו , אבל עובדה אחת בולטת . עיק רפועלו לפני WW2 בכלל והשואה בפרט .
הדינמיקה של העובדות לא היו חלק ממה שחשב או ידע .
=========
מדינת ישראל הוגדה במגילת העצמאות אחרת ממה שאתה ואחרים טוענים . כתוב שם -
''לפיכך נתכנסנו, אנו חברי מועצת העם, נציגי הישוב העברי והתנועה הציונית, ביום סיום המנדט הבריטי על ארץ־ישראל, ובתוקף זכותנו הטבעית וההיסטורית ועל יסוד החלטת עצרת האומות המאוחדות אנו מכריזים בזאת על הקמת
---------מדינה יהודית בארץ־ישראל--------
היא מדינת ישראל''
לא יהודית ודמוקרטית ובוודאי לא דמוקרטית ויהודית .
למזלנו , למרות שהשקר הזה מופץ , הרי יש מסמך כתוב .

============================================
מדינת ישראל היא מדינה יהודית בארץ ישראל .
ולא שום דבר אחר .
============================================

http://www.faz.co.il/thread?rep=175446
ציטוט חלקי הוא מקור לטעות, במקרה הטוב!
דוד סיון (יום רביעי, 17/06/2015 שעה 4:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

במגילת העצמאות כתוב, בהמשך לציטוט שהצגת, גם:
''מדינת ישראל תהא פתוחה לעליה יהודית ולקיבוץ גלויות; תשקוד על פיתוח הארץ לטובת כל תושביה; תהא מושתתה על יסודות החירות, הצדק והשלום לאור חזונם של נביאי ישראל; תקיים שויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין; תבטיח חופש דת, מצפון, לשון, חינוך ותרבות; תשמור על המקומות הקדושים של כל הדתות; ותהיה נאמנה לעקרונותיה של מגילת האומות המאוחדות''.

המשמעות של הפיסקה הזאת, בהמשך לזאת שציטטת אתה, היא שהמדינה היא יהודית ודמוקרטית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=175452
ציטוט חלקי הוא מקור לטעות, במקרה הטוב!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 17/06/2015 שעה 15:39)
בתשובה לדוד סיון

לא זו המשמעות .
הציטוט שהבאת משמעו -
מדינת ישראל ת--ה--א דמוקרטית .

תהא פתוחה...........
תשקוד על..........
תהא מושתתת.........
תקיים שיוויון.......
תבטיח חופש............
תשמור על .............
ותהיה נאמנה ..........

הכל בלשון עתיד .
מדינת ישראל היא מדינה דמוקרטית בגלל קיום הבטחות ולא בגלל הגדרה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=175454
ציטוט חלקי הוא מקור לטעות, במקרה הטוב!
דוד סיון (יום רביעי, 17/06/2015 שעה 18:38)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. לשיטתך כל מגילת העצמאות היא הבטחה. גם הציטוט (הלא
מדוייק) שהצגת (''לפיכך...'') הוא רק הכרזה, הבטחה.

ב. כתוב שם גם:
אנו קוראים... לבני העם הערבי תושבי מדינת ישראל לשמור על שלום וליטול חלקם בבנין המדינה על יסוד אזרחות מלאה ושווה...''

גם המשמעות של הקטע הזה, כמו של הקטע הקודם שציטטתי, היא חלק מהגדרת מהותה של המדינה.

ג. מגילת העצמאות לאחר הקטעים שמתארים את ההיסטוריה ואת הסיבות להכרזה, היא בעצם הכרזה, הבטחה לעתיד.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.