פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליוסף אליעז, 27/12/14 3:34)

http://www.faz.co.il/thread?rep=174824
שחיתות
ע.צופיה (שבת, 27/12/2014 שעה 8:18)
בתשובה ליוסף אליעז

א. מדוע אתה בתשובתך עונה למר סיון ולא לי ישירות?

ב.אם תעיין בספרי ההיסטוריה תמצא כי ה''שחיתות'' הפוליטית ופועל יוצא מזה, השלטונית, הלכה יד ביד עם משרתי הציבור בכל דרג בכל התקופות והזמנים. מין המפורסמות הוא כי ברומא העתיקה, ממיסדות הרפובליקה לאנשים שהיו מועמדים למשרת קונסול היה מותר לשלם לבוחרים בכדי שיבחרו בהם.
איני מצדיק את השחיתות ואני מודע לנזק שהיא גורמת אך אם, לדוגמא, עומדת בפני הברירה האם לבחור אדם שהמדינה זקוקה למנהיגותו וידוע לי שהוא ''מושחת'' מבחינה ציבורית, אני אתן עדיפות לתכונות המנהיג שבו על תכונות אישיות קלוקלות.
הזכרת את אולמר. אולמרט היה ראש ממשלה די טוב, גם את מלחמת לבנון השנייה אני זוקף לזכותו ולא לחובתו, (ראה כמה שנות שקט יש לנו בצפון בעקבות זה) מין האחריות הציבורית היה לדחות את כל החקירות על הפרשיות שנקשרו בשמו וארעו שנים רבות קודם, ליום סיום הקדנציה שלו. אני חושב שהיועץ המשפטי דאז היה ,יחד עם גורמים נוספים כמו התקשורת הקלוקלת בארצנו, חסר כל אחריות וחסר כל ראיה
נבונה של המציאות.
נגעת בפרשיה ש''התפוצצה'' בימים אלו. מין הראוי להזכיר בהקשר זה שמר ליברמן נחקר על ידי המשטרה במשך כ-‏14!!! שנים , תיקיו נסגרו וגם במשפט היחיד שהוגש נגדו הוא יצא זכאי, אך תמיד לפני הבחירות או בתקופה שדובר שימונה לשר מיד היו התיקים ''מתעוררים לחיים'' בטענות של גילוים חדשים וכדומה. האם זה לא נראה תמוה בעיניך? אז היא אפשר יותר להיטפל ליברמן אז פתאום לפני הבחירות ''מתפוצצת'' פרשה חדשה הקשורה למפלגתו, זה לא תמוה ביניך? הרי שר התירות לשעבר, חשוד מרכזי בפרשה, כבר אינו שר ע-‏3 שנים, אז מדוע דוקא עכשיו הוא נאסר? אני לא מאמין בכנות ובתום-לב של פעולות המשטרה והפרקליטות במקרה זה ובעוד מספר מקרים.
בצרפת, למשל, תלונות פליליות כנגד נשיא, ראש ממשלה ושרים נחקרים בפומבי רק לאחר סיום כהונתם, ראה מקרי שיראק ואחרים.
המשטרה והפרקליטות עורכות מסע הדלפות מכוון ומטעה, לתקשורת, בכדי להשפיע על דעת הקהל ודרכו על החלטות השופטים. זה דבר ידוע וקרה עשרות ומאות פעמים, זה לטעמי מעשה אנטי דמוקרטי שגרוע הרבה יותר משחיתות ציבורית. שחיתות זה בעיקר עניין של גניבת כסף פעולתם של המשטרה והפרקליטות היא גניבת חופש וזה הרבה, הרבה, יותר חמור.
האם שאלת את עצמך מדוע התפוצצה פרשת השחיתות הקשורה ל''ישראל ביתנו'' ואין שומעים על השחיתות של פואד בן-אליעזר? האמנם זה מקרי או שזה קשור לדעות הפוליטיות של בכירי התקשורת?
האם מישהו חקר את המימון והשלכותיו של ''מכון פרס לשלום''? האם אתה מכיר אישיות פוליטית בעולם המערבי שהנציחה את עצמה בעודה בחיים?
וזה על קצה המזלג.

http://www.faz.co.il/thread?rep=174825
שאלות הבהרה
דוד סיון (שבת, 27/12/2014 שעה 8:41)
בתשובה לע.צופיה

לפני מספר ימים פורסם:
א. שסיום החקירה נגד פואד מתעכב בגלל מצבו הבריאותי.
ב. שפואד פרש מהמרוץ הפוליטי.

האין אלה סיבות סבירות שהעניין בחשדות נגדו דעך?
האם לדעתך בפרשה האחרונה היה צריך לעכב פרסום עד לאחר הבחירות, או למנוע זאת בעת שיש בחירות באופק?

http://www.faz.co.il/thread?rep=174826
תשובות הבהרה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 27/12/2014 שעה 8:58)
בתשובה לדוד סיון

הכיסוי התקשורתי למעשי בן-אליעזר הוא נמוך ככל האפשר .
פרישתו של בן-אליעז אינה הצדקה להמעיט בפירסום הפרשיות שלו .

לדעתי , פירסום הפרשיות של ישראל ביתנו אינה צריכה להתעקב או להמנע , כי מלכתחילה היא לא צריכה להיעשות .

בעוד 80 יום נלך לקלפיות וזה זמן מספיק להעמדת חשודים לדין . כולם או מקצתם .
אז גם נדע אם יש בהן ממש .

אשר לפרקליטות - לדעתי זו חבורה שפועלת כארגון פשע . אבל בניגוד לארגון שמעשיו הם פשעים , הפרקליטות פועלת באמצעות הסמכויות החוקיות שניתנו להם .
לדעתי מעשיהם הם מעשי נבלה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=174827
שאלות הבהרה
ע.צופיה (שבת, 27/12/2014 שעה 13:20)
בתשובה לדוד סיון

בכל פרשת שוחד יש נותן ומקבל.
אז במקרה זה המקבל (פואד) חולה ואולי שנותיו ספורות,ניחא. אך מה בנוגע לנותן או נכון יותר הנותנים? אולי הם נתנו גם לאחרים במפלגת העבודה? מדוע לא חוקרים אותם? או שחוקרים והתקשורת דוממת, מדוע?
לעומת זאת בכל פרשה שקשורה לימין יש ''חגיגה''?
אם היה גורם חשוד בפרשה שהזמן פועל לטובתו אז יש לחשוף ו''לפוצץ'' את העניין. אם לא היה על המשטרה לשמור זאת בחשאיות חודשים-שלושה נוספים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=174829
שאלות הבהרה
דוד סיון (שבת, 27/12/2014 שעה 14:36)
בתשובה לע.צופיה

תודה על תשובתך.

אין לי תשובות לשאלותיך אם היו פואדים נוספים?
גם לא לשאלתך מדוע התקשורת דוממת בהקשר הזה?

לדעתי במקרה הנדון יש גורם חשוד אחד לפחות שהזמן עשוי לפעול לטובתו. אני גם חושב שבשלבים מסויימים של חקירה עכוב כפי שהצעת פוגע באופטימליות של החקירה.

התקשורת מלאה בגורמים ותחקירנים ימניים ששמחו וישמחו למצוא ''נאשמים'' מהצד השני של המפה הפוליטית ולחגוג. לדוגמה זכורה לי למשל החגיגה סביב פרשיות שקשורות באהוד ברק. זכורה לי גם החגיגה סביב פרשות שקשורות באריאל שרון ז''ל שהיה ברור כשמש שהן עלו על הפרק בגלל אינטרסים ימניים.

אני חושב שלגבי ראש ממשלה ואולי שרים ראוי לנסות לעכב חקירות עד סיום כהונתם. הרי כך נפגעת המוטיבציה הפוליטית לעורר האשמות שווא. מצד שני, לא הייתי רוצה שיווצר מצב שבכירי המערכת הפוליטית יהיו חסינים לגמרי כל עוד הם ישבים בשלטון. הרי אז נוצרות סיבות להמשיך בשחיתות אם אכן היא קיימת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=174830
שאלות הבהרה
ע.צופיה (שבת, 27/12/2014 שעה 15:48)
בתשובה לדוד סיון

התקשורת מעולם לא ''אהבה'' את אריאל שרון ואת אהוד ברק אחרי שנת 2001.
משקלם של התקשוראיים בעלי הנטיות השמאלניות עולה לאין שיעור על הימניים.
לטעמי חקירות שאינן נוגעות לאלימות גופנית ומינית יש לעכב עד סיום קדנציה של הכנסת. חקירות בנושא כספים ממילא מתייחסות לשנים עברו ולכן אין בהם כל דחיפות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=174832
שאלות הבהרה
דוד סיון (שבת, 27/12/2014 שעה 17:48)
בתשובה לע.צופיה

את החגיגה נגד שרון ליבו ימנים בתקשורת ובמערכת הפוליטית דווקא לאחר ששינה כיוון. גם נגד אהוד ברק את פעלו ימנים בתקשורת ומחוצה לה.

מכאן שלטענה על ''מישקלם של התקשוראים בעלי נטיות...'' אין משמעות מעשית רבה.
גם משקלם של התקשוראים ואמצעי התקשורת הימנים עולה כבר לא מעט שנים.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.