פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לנתן גפן, 11/11/02 9:19)

http://www.faz.co.il/thread?rep=17244
ירחם השם איזה ערימה של שטויות ושקרים...
מי שזוכר (יום שני, 11/11/2002 שעה 9:47)
בתשובה לנתן גפן

ממשלת ישראל לא הרשתה לגולדמן אפילו לנסות ולהדבר עם המצרים.
רק אחרי שנהרגו 3000 ישראלים התחלנו לדבר אתם.
אבל יש כאלה כמוך שחושבים שכולנו שכחנו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=17246
שטויות ושקרים הם שלך
נתן גפן (יום שני, 11/11/2002 שעה 10:09)
בתשובה למי שזוכר

גולדמן לא היה פקיד משרד החוץ ישראלי שהיה זקוק לאישור של ממשלת ישראל. אם היה רוצה לדבר היה עושה ואף אחד לא היה מעמיד אותו למשפט על כך.

כרונולוגית אכן ישראלים התחלנו לדבר עם מצריים לאחר שנהרגו כ 2700 מחיילינו, אבל לקשור את נפילתם שכאילו גרמה לממשלת ישראל לדבר ישירות עם מצריים הם שקר גס ודמגוגיה זולה.

הרבה מהחיילים נהרגו בחזית הצפונית בלחימה עם סורים, אבל לא היו מפגשים בין ישראלים וסורים אפילו לא בדרג צבאי (כמו בהתחלה עם מצריים) ולא בגלל ממשלות ישראל.

נתן גפן

קישורים:
מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il

http://www.faz.co.il/thread?rep=17252
מצריים רצתה לדבר עם ישראל וממשלת ישראל
מי שזוכר (יום שני, 11/11/2002 שעה 12:26)
בתשובה לנתן גפן

לא הסכימה.
גולדה והימין ניהלו מסע של הסתה והשמצה נגד נחום גולדמן ומנעו ממנו אפילו לנסות לדבר עם המצרים, זוהי עובדה היסטורית.
ממשלת ישראל העדיפה מלחמה על פני שיחות שלום, בסוף קבלנו את שניהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=17270
אכן כך הדבר הוצג בתקשורת ישראלית
נתן גפן (יום שני, 11/11/2002 שעה 17:28)
בתשובה למי שזוכר

בלי לתת לצד שכנגד במה לחלוק על כך.

גולדמן היה ילד גדול, אם היה משוכנע שיכול להביא תוצאות, היה נפגש למרות מסע גידופים והשמצות.

מצריים רצתה לקבל ויתורים מישראל מבלי שאישיות כלשהי מצידה תיפגש במו''מ פנים מול פנים עם אישיות ישראלית.
מבחינתם (כפי שהם טענו ולא פעם אחת) לאחר הפסד משפיל של 67 עצם פגישה על הסדר עם ישראלים הייתה כניעה.

ממשלת ישראל הציעה פחות מחודש לאחר המערכה של 67 מסירה החזרה טוטלית של השטחים לערבים (ובתוכם מצריים), אם הערבים יסכימו לקבל את ישראל כעובדה באזור ויעשו שלום עימה. תשובת הערבים הייתה לאו מוחלט.

האם אתה חושב שהיום המצב שונה בהרבה?
הנה סבר פלוצקר כתב על הסקר שבוצע במדינות ערב בכתבה ב''ידיעות אחרונות'' ב 5-10-2001. שם הכתבה: ''כשדיברו שלום 82% רצו מלחמה''.

אני מצוטט:
''סקר שנערך במדינות ערב לפני כשתיים וחצי, שעה שהתקיים מו''מ מדיני, גילה: 7 מתוך 10 ערבים נגד השלום. 87% בעד טרור אסלאמי. 82% סבורים שלא הגיע הזמן להניח למחלוקות העבר ולפתוח דף חדש ביחסים עם ישראל. השלום נתפס ככניעה''.

ברור שבנתונים האלו כל הטלת אשמה על חוסר שלום באזורינו על ממשלת ישראל כלשהי היא בדיה במקרה הטוב או הזדהות עם האויב הרצחני במקרה הגרוע יותר.

נתן גפן

קישורים:
מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il

http://www.faz.co.il/thread?rep=17298
אהההה, הבנתי, הקונספירציה, התשקורת,
מי שזוכר (יום שני, 11/11/2002 שעה 20:20)
בתשובה לנתן גפן

טוב שהזכרת לי, כמעט ושכחתי.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.