פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=168873
בעיה דמוגרפית ?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 17/10/2012 שעה 17:54)

יש בעיה בחזון הציונות .
כי הרעיון הציוני , כלומר הקמה מחודשת של מדינה ליהודים בארץ ישראל קיבל מכה .

מתאספות הראיות והרמיזות שזה לא כל כך מצליח .
אתמול דיבר פרופסור ארנון סופר על כך שיש 12 מיליון תושבים כאן , בין הים לירדן , כמו שנהוג להגיד .
הוא גם אמר שרק 5.9 מיליון מהם זה יהודים .
בגלל פטפטנות ייתר של לונדון לא הוברר טוב מה עם ארבע עד חמש מאות אלף שהם קרוב ליהודים והיכן הם בחלוקה הזו .

ילודה היא מכשיר שמשנה דמוגארפיות . לאט אבל בהצטברות זמן גם מצטברים אנשים .

החילוניים ממעטים בילודה .
הרעיון של 3 ילדים לכל זוג יהודי מעלה כאן גיחוך .

גידול עולמי של האוכלוסיה היהודית , ממש זעום .
וכאן אנו נעשים מיעוט .

תוסיפו לזה את השועלים הקטנים המכרסמים ברעיון הציוני ויש לנו תמונה המעציבה אותי .

אריה עירן

http://www.faz.co.il/thread?rep=168874
בעיה דמוגרפית ?
דוד סיון (יום רביעי, 17/10/2012 שעה 18:36)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

בגלל ששאלת פניתי לארנון סופר ולפי דבריו רוב האחרים
הם הלא יהודים שהגיעו לכאן במהלך העשורים האחרונים
מבריה''מ לשעבר וילדיהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=168901
בעיה דמוגרפית ?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 18/10/2012 שעה 7:59)
בתשובה לדוד סיון

הניסוח שלך רע מאד .
האחרים הם 6.1 מיליון . לא כל האחרים הם ''הלא יהודים שהגיעו לכאן במהלך העשורים האחרונים מבריה''מ לשעבר וילדיהם''
השאלה היא האם בערך חצי מיליון שרובם מברה''מ ממוקמים בקבוצה של 5.9 מיליון יהודים או בקבוצה של 6.1 מיליון אחרים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=168907
בעיה דמוגרפית ?
דוד סיון (יום חמישי, 18/10/2012 שעה 8:21)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. הניסוח (שקטלת) שלי התייחס ישירות לתמיהתך ''... מה עם ארבע עד חמש מאות אלף שהם קרוב ליהודים והיכן הם בחלוקה הזו''?
-- התשובה שלי בעקבות דיבור עם ארנון סופר שהם בעיקר הרוסים (לא ערכנו השוואה מדוייקת של המספרים שהצגתי עם שלו).

ב. בניסוח המקורי שלי כתבתי ''אולי כדאי להוסיף שמס' היהודים ביחד עם האחרים שאינם ערבים מגיע לכדי 6.29 מיליון, 52.4%''.

לכן מתוך 12 מיליון היהודים הם כ-‏5.98 מיליון ועם הרוסים זה מגיע לכדי 6.29 מיליון. במציאות שלנו ישנם גם שב''חים וזרים שלפי ארנון סופר מפברואר 2010 הם היו כ-‏390 אלף. לי לא ברור לאיזה קבוצה הם מצורפים בנתוני הלמס.

http://www.faz.co.il/thread?rep=168932
בעיה דמוגרפית ?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 18/10/2012 שעה 12:26)
בתשובה לדוד סיון

ארנון סופר אמר ששבחים , פליטים , תירים שלא עזבו ועובדים זרים הם 400.000 בערך והם נוספים על ה-‏12 מיליון .
דווקא זה היה ברור אתמול .

http://www.faz.co.il/thread?rep=168947
בעיה דמוגרפית ?
דוד סיון (יום חמישי, 18/10/2012 שעה 13:52)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אם כך גם 6.29 מיליון (היהודים + אחרים) כבר במיעוט.

http://www.faz.co.il/thread?rep=168950
בעיה דמוגרפית ?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 18/10/2012 שעה 19:43)
בתשובה לדוד סיון

נכון .

http://www.faz.co.il/thread?rep=168912
בעיה דמוגרפית ?
בצלאל פאר (יום חמישי, 18/10/2012 שעה 10:16)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

ההערכה שבקרב קצת יותר ממיליון העולים מבריה''מ לשעבר קצת פחות מ-‏300 אלף הם לא יהודים לפי ההגדרה ההלכתית, אבל חלקם בגדול כן יהודים לפי ה'חוק השבות' (כאשר אחד מסבם או סבתותם הוא או היה יהודי) וחלקם הקטן סתם כאלה שהסתתננו לישראל על הפלטפורמה של 'חוק השבות'. לדעתי ארנון סופר התכוון לקבוצה הזאת.

מעבר לכך יש לפחות 100 אלף זרים, שהגיעו לישראל כתיירים מיותר מ-‏40 מדינות, ולא אותרו כיוצאים בשה''ת בן גוריון. כמו כן, יש קרוב ל-‏300 אלף המכונים פלסטינים שעברו לגור בשטח 'ישראל הקטנה' מאז 1993, ולא נרשמה חזרתם לשטחים. לכן לא ברור כלל כמה מהם אכן נשארו בישראל בפועל, מעבר לאלה שקיבלו אישורים פורמליים לצורכי נישואין או לנפגעי רדיפות הטרור של אחיהם הערבים.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.