פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 10/05/12 6:07)

http://www.faz.co.il/thread?rep=167229
נכון
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 10/05/2012 שעה 6:39)
בתשובה לדוד סיון

אתה מתעלם מכך שמספר המובטלים שונה ממספר הבלתי-מועסקים .
בבואנו לבחון את השפעת המדיניות הכלכלית יש להתייחס לנתון זה .
תופעה ידועה היא מעבר של אנשים מסטטוס ''מובטלים'' לסטטוס ''בלתי מועסקים''
זו החמרה של המצב התעסוקתי ואין לה ביטוי בדוחות האבטלה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=167233
נכון
דוד סיון (יום חמישי, 10/05/2012 שעה 7:19)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה טועה בשני מובנים:
א. אינני מתעלם מכלום.
ב. ''מספר המובטלים'' זהה ל''מספר הבלתי מועסקים''. לכן לא יכול להיות 'מעבר מסטטוס של מובטל לסטטוס בלתי מועסק', כפי שלמעשה טענת.

אבל אולי התכוונת לנאמר בציטוט הבא:
''רק כאשר מוסיפים לשיעור המובטלים הרשמי גם את מספרם של אלה אשר התייאשו מחיפוש עבודה ואת המועסקים במשרה חלקית זעומה, מתקבל שיעור האבטלה האמיתי - והגבוה למדי''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=167243
נכון
בצלאל פאר (יום שישי, 11/05/2012 שעה 14:02)
בתשובה לדוד סיון

חלק מאותם ''מיואשים מחיפוש עבודה'' עובדים שחור.
לפי יעקב שיינין היקף הכלכלה השחורה בישראל נאמד ב-‏25% מתוצר. http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=100074... .

http://www.faz.co.il/thread?rep=167249
הגישה שלך לא רצינית
דוד סיון (יום שישי, 11/05/2012 שעה 17:17)
בתשובה לבצלאל פאר

א. באף אחד מהמאמרים שהצגת כאן הקובעים שיש כלכלה שחורה לא הוצגה מילה שתומכת בטענותיך.
ב. אפילו יש אחד מהם שלמעשה טוען להיפך: הרי שיינין קובע כי יש ''... השתתפות נמוכה בכוח העבודה, תעסוקה נמוכה...'' הרי זה מה שמשתמע מנתונים שמפרסמת הלמס.
ג. הטענה שלך כאילו ''מיואשים מחיפוש עבודה'' עובדים בשחור חסרת ביסוס.

http://www.faz.co.il/thread?rep=167251
הגישה שלך לא רצינית
בצלאל פאר (שבת, 12/05/2012 שעה 9:07)
בתשובה לדוד סיון

בגדול אתה מתעקש לא להבין את אשר אני כותב.

האם אתה מכחיש שישנם בעלי עסקים שמעלימים מס באופן קבוע?

האם אתה מכחיש שישנם כאלה המוכרים כ''מובטלים'' בלשכת התעסוקה שעובדים ומרוויחים 'מקי' בלי להצהיר ולדווח?

http://www.faz.co.il/thread?rep=167258
הגישה שלך לא רצינית
דוד סיון (שבת, 12/05/2012 שעה 11:01)
בתשובה לבצלאל פאר

א. בגדול אתה מתעקש לא להבין את משמעות הדברים שאני כותב.

ב. כתבתי כבר יותר מפעם אחת שהכרת לשכת התעסוקה באדם כמובטל אינה מבטיחה את כניסתו מצבו התעסוקתי לסטטיסטיקה על אבטלה (שעור האבטלה, בלתי מועסקים) שמפרסמת הלמס.

ג. הגיע הזמן שלפני שאתה מתווכח תבדוק את הטענות שלך באמצעות הנתונים ודרכי איסופם. מקור אחד הוא כמובן המבוא לפרק 12 של השנתון הסטטיסטי (http://www.cbs.gov.il/shnaton62/download/st12_00.doc).

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.