פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליענקלה, 24/10/11 18:07)
http://www.faz.co.il/thread?rep=164807
הא לך עלוקות
בצלאל פאר (יום חמישי, 27/10/2011 שעה 8:35)
בתשובה ליענקלה

כדי שיהיה מפעל כושל אחד צריכים עוד 10 מפעלים.
כמה מפעלים הקימו החרדים?
כלום.
אבל יש להם מפעל כושל אחד - אורחות חייהם ואי מילוי מצוות התורה.יהדות היא מצוות עשה ולא תעשה, אבל אצל החרדים הכל התהפך והם עושים לא תעשה עשה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=164881
הא לך עלוקות
גלעד היפתחי (שבת, 29/10/2011 שעה 20:18)
בתשובה לבצלאל פאר

שמעון פרס הולך להשחיל לחרדים בכנסת בפתיחת מושב החורף ביום ב' ולתבןע מהם להתחיל לעבוד. אני מקווה שהוא יעשה את זה חזק, חד אבל גם יאמר את האמת שחלקם של החרדים בעבודה הולך ועולה בשנים האחרונות. כלומר, יותר חרדים יוצאים לעבוד.
צריך להיות חד ותכליתי - חד ולא להתעלם מהמציאות הקשה שלהם ותכליתי במובן שישאיר מקום להיענות חיובית שלהם.

הדרישה להשתלבות החרדים בחיי החברה והכלכלה בישראל היא חשובה וצריך שכולנו נדרוש זאת, אבל לא בדרך של התנשאות ועליונות עליהם, אלא בדרך של הידברות והתחברות.
אסור לתת לגורמים חברתיים רדיקליים להשתמש בסוגיה הזאת כנשק פוליטי, כי זה רק יכול דווקא לעכב ולפגוע בתהליכי השינוי. שכן הרי זוהי מטרתם, כי דווקא במצב קיצון של נתק החרדים מיתר החברה, הוא המצב המועדף עליהם, שכן הוא ''מזמין'' אותם להציע את האג'נדה הסוציאליסטית שלהם כפתרון לבעיה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=164882
ההפך הוא הנכון
עמיש (שבת, 29/10/2011 שעה 20:20)
בתשובה לגלעד היפתחי

כל הנתונים שקראתי מורים כי חלקם של החרדים בשוק העבודה ירד בעשרים השנים האחרונות באורח ניכר
http://www.faz.co.il/thread?rep=164885
ההפך הוא הנכון
גלעד היפתחי (שבת, 29/10/2011 שעה 20:25)
בתשובה לעמיש

גם אני קראתי כמה אגדות עם כאלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=164903
ההפך הוא הנכון
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 30/10/2011 שעה 9:45)
בתשובה לעמיש

1 - אפשרי מצב שבו חלקם של החרדים בשוק העבודה פוחת , ובאותו זמן ממש , חלקם של החרדים העובדים בחברה החרדית גדל .

2 - תציג נתונים , אם יש לך .
http://www.faz.co.il/thread?rep=164909
שניכם צודקים
המסביר לצרחן (יום ראשון, 30/10/2011 שעה 10:57)
בתשובה לעמיש

מספר החרדים שעובדים עלה נומינלית אבל ירד יחסית, בגלל הגידול הטיבעי שלהם. בגדול אפשר לומר שהמהפכה לא משיגה את מטרותיה.

כפי שדו''ח טרכטנברג קבע ישנם פערים משלוש סיבות:

1. חסם החוקי – חוק דחיית שירות לתלמידי ישיבות שתורתם אומנותם התשס''ב -2002, למעשה מחייב את הגבר החרדי ללמוד בכולל כל עוד הוא נמצא בהסדר דחיית השירות, ומונע ממנו להשתלב בעבודה עד גיל מאוחר יחסית. המלצת דו''ח טרכטנברג, שכבר החלה להתבצע בפועל בלי קשר אליו, היא לעודד התנדבות לשירות צבאי או לאומי בקרב הקהל החרדי וכן לאפשר שיורת אזרחי\בטחוני בחדרי מיון בבתי חולים.

2. החסם הכלכלי - כדאיות נמוכה ליציאה לעבודה. יציאת הגבר החרדי לעבודה גוררת אובדן של תמיכות שונות, בהן הנחות בארנונה, מלגת הבטחת הכנסה והתמיכות שנותן הכולל. לעיתים קרובת אובדן זה משתווה לשכר הצפוי לאברך חסר השכלה תעסוקתית. צריך לצמצם את תמיכת המדינה באברכים.

3. החסם המקצועי – העדר השכלת יסוד וכישורים תעסוקתיים מותאמים לשוק העבודה.(העדר לימודי חשבון, אנגלית, שימושי מחשב וכיוצ''ב). צריך להשקיע הכוונה מקצועית, הקצאת שוברי הכשרה מקצועית, במסלול מקוצר ללימודי בגרות לאחר שעות הישיבה ועוד.

לכן צריכים לפעול בכל המנופים האלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=164922
חסמים?
דוד סיון (יום ראשון, 30/10/2011 שעה 15:07)
בתשובה להמסביר לצרחן

חוק טל נחקק בלחץ החרדים כדי לשמר את התמיכות. מכאן שלא החוק הזה מנע או מונע את השתתפותם בשוק העבודה.

דבר נוסף: אותם חרדים שרוצים להשתלב משתלבים - עניין ההצטרפות תלוי בעיקר ברצונם הם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=164940
חסמים?
גלעד היפתחי (יום ראשון, 30/10/2011 שעה 23:46)
בתשובה לדוד סיון

בעקרון יותר חרדים מצטרפים כל שנה למעגל העבודה, וגם יותר מתגייסים לצבא בגיל 24. אבל זה לא מספיק וצריך לפעול מולם בדרכים שונות. מחר אמור פרס לומר משהו בעניין הזה במושב פתיחת הכנסת, ואפשר שגם טרכטנברג יעביר כמה המלצות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=164954
חסמים?
בצלאל פאר (יום שני, 31/10/2011 שעה 14:23)
בתשובה לגלעד היפתחי

נקווה שהיום ב-‏16:00 ואילך נשמע דברים בדוקים משמעון פרס שהולך לפתוח את מושב החורף של הכנסת ובנאומו יכלול התייחסות לנושא הזה. לדעתי אם אכן זה כך, זה יהיה נאום חשוב ופורץ דרך בעניין.
http://www.faz.co.il/thread?rep=164961
חסמים?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 31/10/2011 שעה 19:26)
בתשובה לבצלאל פאר

שמעון פרס הוא אישיות לא רלוונטית .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.