פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 12/08/11 17:56)

http://www.faz.co.il/thread?rep=162965
בנתיים נראה שהמציאות טופחת על פניך!!!
המסביר לצרחן (יום שישי, 12/08/2011 שעה 18:12)
בתשובה לדוד סיון

הפרטת השירותים אינה בהכרח צמצום השירות לציבור, אלא שבהעדר פיקוח על עמידה במחוייבות הגופים המופרטים מאפשרת להם לא ליישם את מלוא מחוייבותם כדי להרוויח יותר. בעקרון היו ארגונים מופרטים שהתייעלו ונתנו שירות טוב יותר והיו ארגונים ממשלתיים שהמשיכו לנהוג כמו ב''הסתדרות''.

לכן אתה סותר את עצמך כשאתה אומר מצד אחד ''הפרטת שירותים היא בהגדרה צימצום השירות הציבורי'' ומצד שני ''אבל אני לא כל כך בטוח כמוך ש''אין שרות שהופרט שלא היה יעיל יותר''.''

http://www.faz.co.il/thread?rep=162988
בנתיים נראה שהמציאות טופחת על פניך!!!
דוד סיון (שבת, 13/08/2011 שעה 7:48)
בתשובה להמסביר לצרחן

הפרטת השירותים הציבוריים או העברת שירותים לגופים פרטיים, היא בהכרח צימצום השירות הציבורי. כי כאשר זה קורה השרות כבר אינו ניתן על ידי המערכת הציבורית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163002
בנתיים נראה שהמציאות טופחת על פניך!!!
המסביר לצרחן (שבת, 13/08/2011 שעה 8:53)
בתשובה לדוד סיון

אתה דש בטיעונך בלי להסביר היכן אתה צודק. מה שנקרא: אמירתך בעלמא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163069
בנתיים נראה שהמציאות טופחת על פניך!!!
דוד סיון (שבת, 13/08/2011 שעה 14:02)
בתשובה להמסביר לצרחן

הנתונים פשוטים. אבל אטרח ואסביר באמצעות דוגמה:
נניח שישנה מדינה ובה עשרה שירותים שמספקת המדינה לאזרחיה. יש בה 10 שירותים ציבוריים.

ברגע שמפריטים אחד מהם, נשארים 9 שירותים ציבוריים. מכאן שצומצם מס' השירותים שהציבור מספק - צומצם השירות הציבורי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163070
בנתיים נראה שהמציאות טופחת על פניך!!!
ע.צופיה (שבת, 13/08/2011 שעה 14:05)
בתשובה לדוד סיון

טעות בידך.
המדינה ממשיכה לתת את אותם 10 שרותים ציבוריים. אחד מהם באמצעות ''קבלן פרטי''.
אם המדינה לפי הדוגמא שלך הייתה מפסיקה לספק שרות אחד, יתכן שלא היו קופצים אלטרנטיביים לספק את השירות והוא היה נפסק. אך במציאות הישראלית השירות משיך להינתן ע''י ''קבלן פרטי'' אך בתשלום של אוצר המדינה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163079
בנתיים נראה שהמציאות טופחת על פניך!!!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 13/08/2011 שעה 17:09)
בתשובה לע.צופיה

לא נכון .
העברת השרות מהממשלה לקבלן פרטי מלווה תמיד בהקטנת קשת השירות , בהקטנת השכר לעוסקים והעברת חלק מהתקבולים לכיסי הייזם .
למעשה יש לייזם אטינטרס להפחית את השרות ואת השכר כי זה מגדיל את הרווח שלו .

כמוכן
השתתפות המדינה הן בסכומים נקובים בשקלים והן החלק באחוזים מכלל השרות פוחת .

והעיקר
צרכני השרות כלומר האזרחים אינם צרכן=קונה חופשי . הוא מקבל שרות שאינו יכול לבחור אחר . זה חד-משמעית מונופול במצוות הממשלה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=163082
בנתיים נראה שהמציאות טופחת על פניך!!!
ע.צופיה (שבת, 13/08/2011 שעה 17:23)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אין הקטנה של טווח השרות מאחר והוא מפורט בחוזה. לרוב יש הרחבה מסוימת של טווח השרות.
פעולות ייעול שאינן פוגעות בטווח השרות ואולי מביאות יותר רווח ליזם זה במסגרת חופש הפעולה הכלכלי.
היזמים אינם ממהרים להקטין את טווח השרות מאחר והוא גורר הפקעת העסקה ומימוש הבטוחות שניתנו להבטחת השרות.
גם מקבל שרות משלתי אינו יכול לבחור שרות אחר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163086
בנתיים נראה שהמציאות טופחת על פניך!!!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 13/08/2011 שעה 17:31)
בתשובה לע.צופיה

למה אתה מצחיק אותי ?
אי מילוי תנאים של הקבלן כלפי הממשלה הם דבר נפוץ . עד כה אף אחד לא נענש . הדוגמא האחרונה היא השירות הרפואי לילידי בתי הספר . אם אין לך ילדים שם אז תתעניין .

הממשלה אינה מענישה עברינים שהם קבלנים או מעסיקים .
כמה ישראלים הועמדו לדין בגלל העסקת אפריקאים או פיליפינים שלא כחוק ?

אשתו של ברק ! וזה סוף הרשימה !

http://www.faz.co.il/thread?rep=163093
בנתיים נראה שהמציאות טופחת על פניך!!!
ע.צופיה (שבת, 13/08/2011 שעה 18:35)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אינך צודק.
במסגרת עבודתי אני מקבל פניות מ''קבלנים פרטיים'' שמבצעים שירותים חברתיים עבור הממשלה. קבלן מסוים כבר פנה אלי פעמיים בבקשה לאיתור שטחים במהירות בערים מסוימות וכאשר ביקשתי הסבר הוא אמר לי שמשרד משלתי הפקיע את עבודת ''קבלן השרות'' כי לא עמד בתנאים ופנו אליו למלא את מקומו. הייתי בקשר גם עם ''קבלני שירות'' של משרדים אחרים. כל שטח שאיתרתי להם עבר ביקורת לצרכי אישור של המשרד הממשלתי ורק אחרי קבלת האישור העקרוני נחתם החוזה.
אני מספר לך זאת כי איתרה מזלי וראיתי כיצד זה פועל ב''שטח'' וכי הפרטת השרות אינה הפקרת הציבור. המדינה ממשיכה לפקח כדרוש.
תמיד יש פישולים ונסיונות לרמות, זה נכון בכל דבר ולכן הפיקוח הממשלתי נלחם בזה.
בנושא עובדים זרים לא מעמידים לדין את המעסיקים אלא קונסים. את אשתו של ברק תולים על עמוד הקלון בשער העיר. זה אופייני לחברה בפיגור התפתחותי,לצערי הרב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=163258
בנתיים נראה שהמציאות טופחת על פניך!!!
המסביר לצרחן (יום חמישי, 18/08/2011 שעה 19:52)
בתשובה לע.צופיה

יש גם שרותים ציבוריים 'שחורים'..... שהמדינה לא מצליחה לשים עליהם יד.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.