פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=161750
הרב היה חייב להגיע ולהיחקר על ידי המשטרה
גלעד היפתחי (שבת, 02/07/2011 שעה 17:21)

תיארת הרבה תופעות חלקן שוליות ולא מאפיינות את החברה שלנו ואתה שם את כולם בתקן ''מצעד האיוולת'' ולא היא.

ראוי שתפריד בין תופעות שמאפיינות את החברה הישראלית ומסכנות אותה לבין תופעות שוליות שגם לא מהוות עליה שום איום. צריך גם לשים לב שלא כל מה שתופס כותרת של יום בעיתונים משמעותו אירוע מכונן ורב משמעות, אלא סתם גרעפס עיתונאי שגרתי.

בתופעות הלא-מאפיינות את החברה השיראלית הייתי שם את האלימות החברתית, עברינות המשתוללת בישראל, ממשפחות פשע; רצח וירי בראש חוצות; רצח ילדים; עבירות רכוש שכמעט אינן מטופלות, כולל גניבות המתכת שגורמות נזקי-עתק למדינה וכו'. לשמחתי הפשע מהסוג הזה די נמוך בהשוואה לקיים בעולם הגדול, כולל בכמה מדינות אירופאיות.

חשוב לתת דגש לחינוך לאזרחות טובה כולל כבוד לשירות הצבאי, התמודדות נגד ההשתלטות על אדמות הנגב (זה חלק מהמאבק הערבי נגד ישראל), אבל גם התבטאויות של רבנים כנגד קיום המדינה או החוק במדינה הוא איום אסטרטגי. לכן אם נחשד רב כלשהוא בפעולה שיעודה לפגוע בקיום המדינה או להניע כוחות לכיוון הזה, המשטרה חייבת לחקור את התופעה. הרב היה חייב להתייצב כנדרש לחקירה, שלהערכתי לאחריה הוא היה יוצא נקי מכל חשד. אבל הרב לא יכול להתחמק מחקירה ואחר כך לטעון שדבריו הוצאו מהקשרם או שלמשטרה אין סמכות לחקור אותו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=162016
מצעד האיולת
יוסף אליעז (שבת, 09/07/2011 שעה 18:25)
בתשובה לגלעד היפתחי

1. תודה לעין צופיה על הערתו / הארתו.
ספרים טובים צועדים לחברים, לקריאה, אך תכופות שוכחים את הדרך חזרה, גם זה מצעד איולת. אל לך להתחרות בספריה הציבורית...

2. לגלעד היפתחי - לא ברור לי מה בדיוק אתה רוצה להביע בתגובתך.
מצעד איולת קיים גם בשאלות גדולות וגם בשאלות קלות.

ועוד:
האם לדעתך אין אנו מאופיינים באלימות לכל סוגיה? קרא עיתון. פתח רדיו או טלויזיה.
האין אנו סובלים ממשפחות פשע? ועוד איך סובלים ! שאל את השוטר-לשעבר שנורה בצפון; שאל את מערכת גנבי הברזל וגנבי הרכב, שאל את אוספי הבקבוקים הקטנים כדי לזכות בפיקדון שהפקיד אדם אחר וליטול לכיסם של אבירי העולם התחתון את התמורה.
שאל את כורי החול בגניבה, את בוני הולילנד, ועוד ועוד.

שרים בישראל ישבו ויושבים בכלא. שר פנים, שר אוצר, ראש ממשלה עומד למשפט, נשיא מדינה ממתין לערעורו.נשיא קודם התפטר בשל נטילת כספים מאבירי-הון.

ובכלל מה בדיוק הקשר בין איפיון לבין מצעד האיולת?

כן, גם המלחמה נגד הטבות למשרתים בצה''ל היא איולת.ויסלח לי פרופ' קרמניצר.
האפליה מתחילה בכך שחלק מאזרחי המדינה מגוייסים לצה''ל, מסכנים את חייהם וואת שלמותם הגופנית ומשרתים את המדינה ללא משכורת משך 3 שנים תמימות, ועוג חודש מילואים מדי שנה, מול אלו שמתפנים ללימודים גבוהים או לעבודה בגיל 18 ואינם נושאים בשום נטל במילואים.

מי זה אמר שפרופסורים למשפטים אינם צועדים במצעד האיולת? הנה הוכחה כשרה לכך.

השאלה היא מהי נקודת הזמן בה אתה בוחן את טענת האפליה. אם תגיד שבזמן המכרז למשרה הפנויה, בלי להסתכל אחורה ולראות מה אירע עד אז- אולי תמצא אפליה לטובה.
אולם אם תבחן את כל הבעיה, נאמר מגיל 18 ואילך, תווכח
שמדובר בתיקון קל לאפליה שהופלה לרעה דווקא יוצא הצבא.
נכון- יש בעית-מה לגבי המשוחררים משירות מטעמים רפואיים, אך זו בעיה לכאורה בלבד. מי ששוחרר משירות צבאי
זכה בשלוש שנים לעצמו. יתר על כן- אם הוא כה חרד לשוויון- לפחות יכול היה, ברוב המקרים, לשרת בשירות הלאומי.

שא ברכה. בכבוד רב יוסף אליעז

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.