פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 31/05/11 12:48)

http://www.faz.co.il/thread?rep=160359
מצבך חמור!!!
דוד סיון (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 15:46)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

גם אם שם המשפחה הוא מסראווה אין זה אסמכתא שכל בני המשפחה הם ממצרים. בתיאוריה קיימת האפשרות שרק המסראווה הראשון בא ממצרים. בכל מקרה, ציון שם המשפחה איננו נתון מספיק כדי לקבוע שאין במשפחה הזאת רבים שהקשר שלהם לארץ הוא בן 1400 שנה.

האם אני טועה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=160366
גם מצבך חמור!!!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 18:04)
בתשובה לדוד סיון

הבעיה שבעמדה שלך היא חוסר הדיוק .
וודאי שטענתך נכונה בנקודה אחת .
אבל היא נכונה גם בהיפוך .
לא רק גבר ששמו מסראווה יכול לבוא ממצרים ולהינשא למקומית .
גם גבר מקומי ששמו נניח ספדי יכול להינשא לאשה מצריה .

ההנחה הראשונית היא שזה עובד חצי-חצי .
זה כל עוד אין הוכחות מבוססות שיש הטיה לאחד המיגדרים .

אל זה יש להוסיף את המסראווה שבאו לארץ ישראל כשהם כבר נשואים וכן הלאה . . .

בחיפה יש כפר של כת האחמדים .
שם משפחתם עודה . ומוצאם מאפגניסטן . הם באו לכאן באמצע המאה ה-‏19 .

אני בטוח שחיטוט מספיק ככל האפשר ייגלה עוד ועוד משפחות ערביות שאין להן רצף של 1400 שנה כאן . אבל זה הנרטיב והוא שיקרי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160375
נסיון לא מוצלח!!!
דוד סיון (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 19:09)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הבעיה שלך שאתה מתחילה מהנחה שכעת מיתנת אותה ל''... זה עובד חצי חצי''. גם אם היא נכונה ומדוייקת עדין נכונה טענתי שבכל מקרה ציון שם המשפחה איננו נתון מספיק כדי לקבוע שאין במשפחה הזאת רבים שהקשר שלהם לארץ הוא בן 1400 שנה. ומה אם היא איננה נכונה?

מה אם תגלה שהמעבר לארץ התרחש לפני כמה מאות שנים? איך זה משנה את האפשרויות?

http://www.faz.co.il/thread?rep=160392
נסיון לא מוצלח!!!
גלעד היפתחי (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 22:32)
בתשובה לדוד סיון

תמשיך לחלום. אפילו אותם משפחות מהגרים לא טוענות להגירה לארץ לפני 1400 שנים. מעטים הערבים שיכולים להצביע על קשר כזה. רוב ההגירות שצויינו ע''י רבקה הן הגירות של ה-‏150 השנים האחרונות, והן מתועדות ברשומות ובספרות ההיסטורית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160416
עוד טענה מופרכת!!!
דוד סיון (יום שלישי, 31/05/2011 שעה 23:24)
בתשובה לגלעד היפתחי


http://www.faz.co.il/thread?rep=160427
נסיון לא מוצלח!!!
אריק פורסטר (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 1:31)
בתשובה לגלעד היפתחי

דוד בן גוריון, כאדם חילוני, לא ביסס את ''צידקת'' המפעל הציוני על אגדות בנות אלפיים, אלא על זכות העולים מאירופה להתיישב באיזורים ''ריקים'', בהם חיים ילידים שניתן להזיזם. בי.ג'י היה מודע לעובדה שהמפעל הציוני גורם עוול לאוכלוסיה הערבית בא''י, והתבטא בקשר לכך מספר פעמים בשנות ה-‏20 וה-‏30.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160546
נסיון לא מוצלח!!!
חכם ציון (שבת, 04/06/2011 שעה 16:37)
בתשובה לאריק פורסטר

אולי תשתדל יותר כשאתה מחרטש....?

דוד בן גוריון כאדם חילוני ביסס את צדקת המפעל הציוני על התנ''ך ועל ההיסטוריה היהודית וגם על האקטואליה של רדיפות היהודים.

הציונים והערבים היו בסכסוך מאז סוף מלחמת העולם הראשונה ובן גוריון ואחרים אמרו הרבה דברים, כולל שהערבים נפגעים מהמפעל הציוני, אבל גם התבטאויות הפוכות שמדברות על השלמה ופעולה משותפת מתוך הבנה שהיהודים בונים מדינה בארצם.

אז מה בדיוק רצית לטעון?

http://www.faz.co.il/thread?rep=160430
נסיון לא מוצלח!!!
אריק פורסטר (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 1:54)
בתשובה לגלעד היפתחי

אבל רבקה אומרת שההגירות האלו לא היו מתועדות היות והיו בלתי חוקיות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160446
נסיון לא מוצלח!!!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 7:11)
בתשובה לדוד סיון

יש הבדל בין
''אנחנו כאן 1400 שנה''
לבין
''אנחנו כאן 250 שנה'' .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160448
יש הבדל!!!
דוד סיון (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 7:17)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

בין שתי הטענות יש הבדל במספר השנים המוזכר בהן.
אלא שטענתך כאילו ''אנחנו כאן 1400 שנה'' הוא שקרי, חסרת ביסוס.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160451
יש הבדל!!!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 7:30)
בתשובה לדוד סיון

לא אני צריך להוכיח שזה שקר , אלא הם או אתה צריכים להוכיח שזו אמת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160460
אם לא תציג הוכחה או אסמכתא תחשב טענתך כמופרכת
דוד סיון (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 8:24)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הצגתי לך עובדות שמראות שטענתך חסרת ביסוס.
אי רצונך להציג עובדות שמראות שטעיתי הוא
בנתיים אסמכתא טובה מאד לטעון שטענתך מופרכת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=160469
אם לא תציג הוכחה או אסמכתא תחשב טענתך כמופרכת
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 16:29)
בתשובה לדוד סיון

אתה מתבלבל , אם נדמה לך שחובת ההוכחה עלי .
מי שטוען שהוא כאן נצר של 1400 שנה , הוא מי שצריך להוכיח .
אם לא הוכיח הוא שקרן ודבריו הם שקר .

http://www.faz.co.il/thread?rep=160471
אם לא תציג הוכחה או אסמכתא תחשב טענתך כמופרכת
דוד סיון (יום רביעי, 01/06/2011 שעה 17:56)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

טענתך מופרכת גם אם תמשיך במשחק המציאות המדומיינת.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.