פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליובל רבינוביץ, 25/01/11 9:14)
http://www.faz.co.il/thread?rep=157663
גזענות פשוטה ופרימיטיבית שהתאמצה מאד להתחפש .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 25/01/2011 שעה 10:07)
בתשובה ליובל רבינוביץ

טעם מר מאד .
ראשית לכמה התייחסויות שלך .
1 - דרווין היה פורץ דרך , מאז זרמו מעט מים בתימזה .
ההעדפה הזיווגית של בני האדם היא אל הדומים להם ךפי הפנוטיפ . לא זהים , רק דומים .
''נישואים בקירבה גנטית הם מקח טעות הפוגע בגיוון האפשרי וביכולת ההסתגלות של המין לסביבה משתנה'' זו טעות נפוצה !
גהים זהחים משני ההורים מחזקים את ההשפעה . לא רק של גורם שלילי כמו מחלות גנטיות , אלא גם תכונות מועילות כצו ייתרון גנטי . הברירה הטבעית מחסלת את הראשונים ומשאירה את האחרונים . לכן קבוצות מין הן בעלות מטען גנטי זהה ברובו ושונה במיעוטו .

2 - ''האמונה שגזעים מסויימים של בני אדם הם נחותים מגזעים אחרים'' היא ביטוי מילולי לתחושות בלתי מילוליות . אנו בדרך כלל מעדיפים את הקרובים אלינו על-פי מראה , שפה , תרבות ומטען היסטורי .
זו עובדה כי היהודים התיישבו בארץ ישראל כדי להועיל לעם היהודי שנרדף בגלל אנטישמיות ולא בגלל שרצינו להביא את בירכת הציוויליזציה לערבים בפלסטינה .

3 - אינני יודע מה שומעות אזניך , אך הטיעון הראשון נגד קיצבאות הילדים הוא נגד ריבוי ילדי החרדים והערבים וכשמתעמקים הרי שהתלונה היא נגד הריבוי אצל הערבים ולא נגד החרדים .

''הגזענות שאתה מייחס לכל אלה נובעת ממך ולא מהם'' . אינני רואה את הערבים כנחותים ממני כפי שאתה מגדיר גזענות . בכל זאת הגישה שלי להעדיף את היהודים מוגדרת ברבים גזענות .
כלומר
''גזענות היא העדפת הקבוצה הדומה לי על פני קבוצה אחרת''

אני מאחל לך רק ברכה עם אשתך . היא נופלת להגדרה ''דומה ברוב התכונות ושונה במיעוט התכונות'' הגנטיות .
http://www.faz.co.il/thread?rep=157665
מרגיז אותי שאתה דוחף את דארוין לכל חור...
מנקה בתי-משפט (יום שלישי, 25/01/2011 שעה 13:58)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

התאוריה של דארוין שגויה. נקודה.

הדבר היחיד שהוא חידש: החיים התפתחו בהדרגה, דהיינו באבולוציה.

האבולוציה לא הייתה אקראית, כפי שהוא טען, לכן, כל התאוריה שלו שגויה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=157673
אותי מרגיז שאתה שולל את דארוין
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 26/01/2011 שעה 6:41)
בתשובה למנקה בתי-משפט

ויכוח איתך בנושא הוא מעשה חסר סיכוי וחסר תועלת . העיקר שתהייה בריא .
http://www.faz.co.il/thread?rep=157669
גזענות פשוטה ופרימיטיבית שהתאמצה מאד להתחפש .
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 25/01/2011 שעה 18:23)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

התגובה שלך לא בדיוק מתייחסת לטיעונים שהצגתי. כדאי לחזור לתלם, כדי שנדע על מה אנחנו מדברים.

קודם כל הבאת את הדארוויניזם כטיעון. לאחר שהעמדתי את הדברים על דיוקם אתה טוען שהדארוויניזם אינו מעודכן. הדארוויניזם פשוט אינו מה שאתה טוען ומעולם לא היה, לא בימיו של דארווין ולא כיום. אתה מוזמן להציג את ההגדרה שלך לדארוויניזם. אני ממליץ שהיא תהיה מחוברת למציאות במידה זו או אחרת.

אני הגדרתי גזענות בצורה שאני מאמין שמשקפת את הדעה המקובלת. הגדרת הגזענות אצלך היא „העדפת הקבוצה הדומה לי על פני קבוצה אחרת”. אני מאמין שבחרת בהגדרה הזו כדי לזעזע את קוראיך. זו אינה הגדרת גזענות על פי שום צורה המוכרת לי. אני בדקתי את הגדרות הגזענות במילון פונטנה למחשבה מודרנית, בויקיפדיה האנגלית ובויקיפדיה העברית והן תואמות את מה שכתבתי. אתה מוזמן להביא מראה מקום אחר.

יש כל מיני טיעונים בעד ונגד קצבאות ילדים. כשמתעמקים „מגלים” את הטיעונים התומכים בהשקפת עולמו של המתעמק ואפשר לזנוח את הטיעונים האחרים. זו טכניקה שימושית כדי להוכיח כל מה שאתה רוצה.

לעניין „הטעות הנפוצה” בנישואין בקירבה גנטית, אתה מוזמן להביא מראה מקום של איש מקצוע התומך בדעתך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=157674
גזענות פשוטה ופרימיטיבית שהתאמצה מאד להתחפש .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 26/01/2011 שעה 8:14)
בתשובה ליובל רבינוביץ

דרווין היה פורץ הדרך . לכן קוראים לתיאוריה זו דרוויניזם . אבל , כבר מזמן היא נקראת אבולוציה .
האבולוציה בנויה משני חלקים עיקריים -
1 - אי התאמת יצור חי לתנאי חייו גורמת למותו בטרם עת .
2 - צאצאים שונים מהוריהם .
לכל סעיף יש תת-הסבר , אך זה שלד התיאוריה .

הסעיף הראשון נקרא ברירה-טבעית . ברירה טבעית מתקיימת גם באירועים אחרים ולא רק בתורשה .
דוגמא
לפני חמישים שנה מהנדסים השתמשו בסרגל חישוב לצורך עבודתם . היום הם אינם בשימוש כי יש כלי טוב יותר .

ענין שני הוא הגדרת הגזענות .
ההגדרה שהבאת היא הגדרה קיימת , אך לא נכונה . אילו הייתה נכונה אז הייחס כלפי היהודים לא היה גזענות . הסיבה היא שהיהודים לא היו נחותים יחסית לפולנים או הגרמנים . גם לא כלפי הספרדים . כך גם הספרדים והמורים .

לעומת זאת אזרח רומאי או חיל רומאי פגש בדרך כלל בני תרבות נחותה אך לא ידוע לי שזה גרם לגזענות . להיפך , החברה הרומאית הייתה פלורליסטית באופן מובהק .

ולכן ההגדרה שלי מדוייקת .
התבדלות מהשונה והעדפת הדומה היא גזענות .
ראה את הקורה בבית ספר בפ''ת . תלמידים שהוריהם מרוסיה אך נולדו בישראל נדחים בגלל מוצאם . כך גם הייחס של ''זבל לבן'' לכושים בדרום ארה''ב . אפליה ושינאה ללא ייתרון איכותי .
בארץ ישראל הייתה ועדין יש אפליית יהודים על ידי ערבים . למרות שהערבים מחשיבים את היהודים לטובים מהם .

''הטעות הנפוצה''
בכל מאמר העוסק בתפוצת מחלות גנטיות מוזכר ענין אחד . היות הפגם הגנטי אצל הורה אחד או שניהם . בגלל החשיבות העצומה לטיפול במחלו גנטיות ומיעוט העיסוק באאוגניקה או השבחת הגזע עוברים בזריזות להסברים על מחלות אך העיקרון שקבע מנדל לא משתנה עקב כך .

נישואין בקירבה גנטית - אך לא בזהות גנטית - היא עובדה סטטיסטית . הבט סביב או ערוך ניסוי קל של סקר רב-תצפיתי . רוב בני האדם נישאים למי שקרוב אליהם גנטית . מיעוטם נישאים למי שרחוק מהם גנטית .

לחפש מאמר ? זו בעיה בשבילי .
http://www.faz.co.il/thread?rep=157675
אתה שוב מכניס את דארוין בלי להבין...
מנקה בתי-משפט (יום רביעי, 26/01/2011 שעה 8:42)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

השגיאה של דארוין שהוא דיבר על הכחדה של יצורים שאינם מתאימים,

בלי לבסס את הגורם להיווצרות ייצורים חדשים.

הבעיה אינה הכחדה אלא היווצרות...

אין אפשרות להיווצרות ביצה באקראי,
כי היא לא תוכל להעביר את הגנים לצאצאים כל עוד היא מפותחת ומושלמת.

היא לא תוכל להיות מושלמת במוטציות קטנות ואקראיות...
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.